Forum Politica

[Boston]

Originariamente inviata da gaucho

Si ricomincia con le “ire di Salvini”, che bello.......

https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202102k.shtml

Mah, io ho visto oggi Salvini dalla Annunziata ed era tutt'altro che adirato, anzi... raramente ho visto un Salvini così pacato e con argomentazioni sensate più che i soliti slogan populisti.

La sua critica non era tanto riguardo alla chiusura degli impianti sciistici, ma al fatto che una settimana fa ne fosse stata annunciata la riapertura, per poi modificare la decisione a meno di 24 ore dall'apertura...

[Edwin]

YouTube

Da europeista, mi riempie il cuore di gioia cavalcare al fianco di un nuovo amico

[Wrong]

La Meloni che cita Bertolt Brecht

[Odradek]

Originariamente inviata da Wrong

La Meloni che cita Bertolt Brecht

la fasciosfera è come un blob ingordo che fagocita qualsiasi cosa, storcendola, capovolgendola ed adattandola alla propria primitiva retorica manichea per babbei... Tutta la propaganda del lemure incazzoso della Garbatella non ha più senso, i suoi idoli erano o sociopatici dalla psiche franata (Trump), o autocrati mafiosi ed omicidi (Putin), o nazisti conclamati, Bolsonaro, Orban che ha silenziato ogni opposizione, e l'altro tumore bigotto e razzista in Polonia, non ricordo come cristo si chiami... Eppure ella continua a berciare dal suo scranno-banco del pesce, convinta, iraconda e indemoniata, contro non si sa cosa.. .
Il povero Pasolini, il cui nome esce sempre dalla bocca dei criptofasci, è sempre sfruttato e disonorato dai soliti vermi velenosi...




Lo psichiatra di destra e personaggio televisivo Alessandro Meluzzi è solo uno dei tanti diffusori del meme che vedete qui sopra.

È composto da una delle più celebri foto di Pier Paolo Pasolini e da una traduzione italiana di Pity The Nation, componimento di Lawrence Ferlinghetti, 99 anni, poeta e scrittore, libraio ed editore, esponente di spicco e mentore della Beat Generation, pilastro della letteratura e della controcultura americana del XX secolo. Un libertario che si è sempre espresso contro ogni nazionalismo, bigottismo, razzismo e ha scritto: «I am waiting for the final withering away of all governments» [Attendo la scomparsa definitiva di ogni governo].

Nel meme, la poesia è però firmata «P. P. P.». Meluzzi, poi, l’introduce con una balzana domanda retorica: «Anche Pasolini era fascista?»
Il senso sembra essere: voi che chiamate “fascista” chi ama la propria nazione, beccatevi questa poesia di Pasolini contro chi non la ama!
Vale a dire: se hanno letto la poesia (cosa di cui dubito), l’hanno capita esattamente al contrario.
Diamole un’occhiata.

Ferlinghetti scrisse Pity The Nation nel 2007, ultimo anno dell’amministrazione Bush Jr. Un’epoca segnata a fondo dalla «War on Terror», dal liberticida Patriot Act, da imperialismo e militarismo imbellettati con la retorica sull’«esportare la democrazia», dalle torture nel carcere di Abu Ghraib, dalle detenzioni illegali nella base di Guantanamo (che peraltro proseguono). La poesia rimane attualissima.
L’anafora «Pity the nation» — che sarebbe più corretto tradurre con «compatite la nazione» o «commiserate la nazione» — si trova nel libro postumo di Gibran Il giardino del profeta (1933), nel quale il profeta Almustafa, «l’eletto e l’amato», pronuncia un sermone di questo tenore:
«Compatite la nazione il cui uomo di stato è un furbo,
il cui filosofo è un giocoliere
e la cui arte è l’arte del raffazzonare e dello scimmiottare».
[Se volessimo fare il giochino ozioso delle allegorie a chiave retroattive, tradurremmo: compatite la nazione dove al governo c’è Salvini, dove l’intellettuale organico è Fusaro e dove si fabbricano memi con false citazioni.]

LAWRENCE FERLINGHETTI
PITY THE NATION
After Khalil Gibran

Pity the nation whose people are sheep
And whose shepherds mislead them
Pity the nation whose leaders are liars
Whose sages are silenced
And whose bigots haunt the airwaves
Pity the nation that raises not its voice
Except to praise conquerers
And acclaim the bully as hero
And aims to rule the world
By force and by torture
Pity the nation that knows
No other language but its own
And no other culture but its own
Pity the nation whose breath is money
And sleeps the sleep of the too well fed
Pity the nation oh pity the people
who allow their rights to erode
and their freedoms to be washed away
My country, tears of thee
Sweet land of liberty!

Dovrebbe risultare evidente a chiunque che Pity The Nation non esprime alcun «amore per la nazione», né veicola alcunché di «sovranista» o che altro.
Ferlinghetti, del resto, ha definito il nazionalismo «la superstizione idiota che può far saltare in aria il mondo», e in una celebre intervista rilasciata a Robert Dana ha detto: «I nazionalismi devono scomparire. Sono i postumi barbarici di tempi antichi.»
Perché usare questa poesia per inventarsi un Pasolini nazionalista?
Pasolini una poesia dedicata alla sua nazione la scrisse, si intitola proprio Alla mia nazione, ed è difficilmente appropriabile dai “sovranisti”: negli ultimi versi si augura che l’Italia, paese di «milioni di piccoli borghesi come milioni di porci», sprofondi in mare e «liberi il mondo».

Alla mia nazione
Pier Paolo Pasolini


Non popolo arabo, non popolo balcanico, non popolo antico
ma nazione vivente, ma nazione europea:
e cosa sei? Terra di infanti, affamati, corrotti,
governanti impiegati di agrari, prefetti codini,
avvocatucci unti di brillantina e i piedi sporchi,
funzionari liberali carogne come gli zii bigotti,
una caserma, un seminario, una spiaggia libera, un casino!
Milioni di piccoli borghesi come milioni di porci
pascolano sospingendosi sotto gli illesi palazzotti,
tra case coloniali scrostate ormai come chiese.
Proprio perché tu sei esistita, ora non esisti,
proprio perché fosti cosciente, sei incosciente.
E solo perché sei cattolica, non puoi pensare
che il tuo male è tutto male: colpa di ogni male.
Sprofonda in questo tuo bel mare, libera il mondo.

povera Italia... niente ha più senso in questo tenebroso mischione di valori...

Il fascismo conviene agli italiani
perché è nella loro natura e racchiude le loro aspirazioni,
esalta i loro odi, rassicura la loro inferiorità.

Il fascismo è demagogico ma padronale.
Retorico, xenofobo, odiatore di cultura,
spregiatore della libertà e della giustizia
oppressore dei deboli, servo dei forti,
sempre pronto a indicare negli “altri”
le cause della sua impotenza o sconfitta.

Il fascismo è lirico, gerontofobo,
teppista se occorre, stupido sempre,
alacre, plagiatore, manierista.

Non ama la Natura, perché identifica
la natura nella vita di campagna,
cioè nella vita dei servi: ma è cafone,
cioè ha le spocchie del servo arricchito.

Odia gli animali, non ha senso dell’arte
non ama la solitudine, né rispetta il vicino,
il quale d’altronde non rispetta lui.

Non ama l’amore, ma il possesso.

Non ha senso religioso,
ma vede nella religione il baluardo
per impedire agli altri l’ascesa al potere.

Intimamente crede in Dio,
ma come ente col quale ha stabilito
un concordato, do ut des.

È superstizioso,
vuol essere libero di fare quel che gli pare,
specialmente se a danno
o a fastidio degli altri.

Il fascista è disposto a tutto purché
gli si conceda che lui è il padrone,
il padre.

Le madri sono generalmente fasciste (cit).

[ansiolino]

“[A Mussolini] Se fossi stato un italiano, sono sicuro che avrei dato la mia entusiastica adesione alla Vostra vittoriosa lotta contro gli appetiti e le passione bestiali del leninismo... L'Italia ci ha offerto l'antidotonecessario al veleno russo. D'ora in poi nessuna grande nazione sarà priva dei mezzi decisivi per proteggersi contro la crescita del cancro bolscevico.”

“Il comunismo è un regime monarchico, una monarchia di vecchio stampo. In quanto tale taglia le palle agli uomini. E quando a un uomo gli tagli le palle non è più un uomo.”

[ansiolino]

mi sa che Gozzini è amico di qualche utente del forum...

Aspettiamo che venga insultata così pesantemente qualche donna di sinistra per vedere se si tacerà sul fatto (mi pare che nessuno qui abbia difeso la Meloni, w la solidarietà femminile), o difenderanno i propri politici

[ansiolino]

Originariamente inviata da Shjatyzu

Difficile difendere dal sessismo una razzista...

eppure le razziste verso gli italiani le difendete...

[ansiolino]

Originariamente inviata da Shjatyzu

Ad esempio?

in primis la boldrini che praticamente è uscita di testa per difendere gli stranieri (è arrivata a umiliarsi mettendo il velo per non offendere gli islamici) a scapito degli italiani.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Shjatyzu

Non saprei perché "a scapito degli italiani", ma più che altro chiedevo quale utente avesse difeso la Boldrini (ad esempio) da insulti sessisti mentre la Meloni no...

non ricordo gli utenti, ma ricordo che veniva difesa per il solo, sarcastico (politicamente intendo), nomignolo di ''boldrina''.

p.s. ovviamente l'esempio del velo non centra con ''a scapito degli italiani'', ma con il resto della frase

[ansiolino]

Originariamente inviata da Shjatyzu

Uhm, vediamo se rispondono i diretti interessati, resta il fatto che la Meloni certo non ha molto da fare l'offesa...

scusa se ho parlato con te

[ansiolino]

Originariamente inviata da Shjatyzu

Va bene, ti scuso...

grazie

[Odradek]

Gozzini santo subito: Però la Cocomeri dovrebbe essere preferibilmente trasferita a Budapest dal suo amichetto nazi. Gli insulti sono pleonastici. È indecente, punto.

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[Odradek]

Chissenefrega degli italiani, scimmie volgari e gregarie, ignoranti come bifolchi dell'ottocento; io mi vergogno ad essere connazionale di Meloni : di fronte a questo sciovinismo scoreggione da vaudeville, sarebbe opportuno dichiararsi apolidi, come Nietzsche

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[Wrong]

Originariamente inviata da ansiolino

mi sa che Gozzini è amico di qualche utente del forum...

Aspettiamo che venga insultata così pesantemente qualche donna di sinistra per vedere se si tacerà sul fatto (mi pare che nessuno qui abbia difeso la Meloni, w la solidarietà femminile), o difenderanno i propri politici

Cosa le hanno detto? Pescivendola? Non ho nemmeno voglia di cercare meglio. La Boldrini si è beccata della troia, della bambola gonfiabile, della custodia per cicci neri. Offese ricevute da non politici (come nel caso della Meloni) ma anche da politici e simili (Salvini e Grillo). E anche la Meloni ha sempre offeso pesantemente i suoi avversari, ultimo "Conte criminale" questo clima d'odio ha contribuito anche lei a crearlo.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Odradek

Chissenefrega degli italiani, scimmie volgari e gregarie, ignoranti come bifolchi dell'ottocento; io mi vergogno ad essere connazionale di Meloni : di fronte a questo sciovinismo scoreggione da vaudeville, sarebbe opportuno dichiararsi apolidi, come Nietzsche

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dovresti vergognarti di più ad essere ''scimmia volgare e gregaria, ignorante come bifolchi dell'ottocento'' visto che sei italiano

[ansiolino]

Originariamente inviata da Wrong

Cosa le hanno detto? Pescivendola? Non ho nemmeno voglia di cercare meglio. La Boldrini si è beccata della troia, della bambola gonfiabile, della custodia per cicci neri. Offese ricevute da non politici (come nel caso della Meloni) ma anche da politici e simili (Salvini e Grillo). E anche la Meloni ha sempre offeso pesantemente i suoi avversari, ultimo "Conte criminale" questo clima d'odio ha contribuito anche lei a crearlo.

non ho nemmeno voglia di rispondere completamente visto che tu non hai voglia di cercare gli insulti alla Meloni, mentre invece la briga di difendere la Boldrini quella si che te la sei presa.
Il discorso poi non era incentrato su chi ha ricevuto più insulti, ma sul fatto che la Meloni, anche se donna, ma di destra, non riceva la solidarietà che invece spetta alle sue colleghe di sinistra

[Inner_Beauty89]

Originariamente inviata da Odradek

Chissenefrega degli italiani, scimmie volgari e gregarie, ignoranti come bifolchi dell'ottocento; io mi vergogno ad essere connazionale di Meloni : di fronte a questo sciovinismo scoreggione da vaudeville, sarebbe opportuno dichiararsi apolidi, come Nietzsche

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Ecco, credo che Odradek abbia involontariamente centrato il punto.
Non vedo un atteggiamento sessista nel comportamento del professor Gozzini atto a colpire una donna in chiave politica, ma piuttosto un modo colorito e classista per descrivere e stigmatizzare alcuni comportamenti sociali di un certa schiera politica, prendendo come spunto una teorica levatura culturale rispetto ad uno specifico e circoscritto gruppo di individui.

A questo punto bisognerebbe aprire una discussione sulla presunta superiorità morale, sociale e culturale di alcune categorie rispetto ad altre, ma non vedo come questo possa risolversi attraverso una dimostrazione scientifica ed inoppugnabile.

[Edwin]

FIU, per fortuna Gozzini ha insultato la Meloni, ora il capitano può lavarsi la coscienza.
Evviva evviva, dare della bambola gonfiabile alla Boldrini non è più scandaloso!


N.B: Si, è scandaloso quello che ha detto Gozzini pubblicamente, così come è stato scandaloso Salvini a suo tempo, condanno entrambe le cose.

[Edwin]

Che poi la Meloni sta ricevendo solidarietà da tutte le parti politiche, quindi non capisco di che stiamo discutendo.

[Wrong]

Originariamente inviata da ansiolino

Il discorso poi non era incentrato su chi ha ricevuto più insulti, ma sul fatto che la Meloni, anche se donna, ma di destra, non riceva la solidarietà che invece spetta alle sue colleghe di sinistra

Ma se l'ha chiamata pure Mattarella... L'hanno difesa tutti. Bravi, ma io non solidarizzo una persona che ha sempre soffiato sul fuoco della violenza, dell'odio e della paura.