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Vecchio 17-09-2018, 00:49   #12161
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Chi rimette in piedi il paese (...)
Solo i briatore, e i jeff bezos possono farlo, ovviamente se hanno la loro giusta convenienza
Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
(...)
La nuova sinistra, il m5s, raccoglie i cocci e cerca di dare nuova voce al proletariato
No, niente, solo è bello vedere affermazioni del genere ad una pagina di distanza l' una dall' altra.
Vecchio 17-09-2018, 08:28   #12162
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
La proposta di Calenda era diversa, prevedeva licenziamenti ad esempio

Landini che più di ogni altro conosce la questione, lo spiega chiaramente, Di Maio ha strappato forse il miglior accordo possibile, per i lavoratori e la tutela dell'ambiente

D'altronde se il pd sta sparendo ci saranno stati dei motivi, la vecchia sinistra licenzia, mette jobs act, ..

La nuova sinistra, il m5s, raccoglie i cocci e cerca di dare nuova voce al proletariato
Capito, a Taranto quindi protestavano dei radical chic mascherati da militanti 5S e le tessere strappate erano quelle del Conad.
L'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia.

Passando ad altro, io qui mi sono preso insulti sanguinosi per aver osato far notare che il governo più onesto della storia non ha ancora neanche accennato a dire di voler fare una legge sul conflitto d'interessi.

Chissà come mai...

Ultima modifica di Winston_Smith; 17-09-2018 a 08:46.
Vecchio 17-09-2018, 09:30   #12163
Esperto
 

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
No, niente, solo è bello vedere affermazioni del genere ad una pagina di distanza l' una dall' altra.
La frase su Briatore e Bezos avrebbe potuto sottoscriverla Renzi (magari aggiungendovi la buonanima di Marchionne).
Lauretum piddino!!11!!!UNDICI!!
Vecchio 17-09-2018, 09:51   #12164
Banned
 

Questo qua rappresenta l’incarnazione dell’Unione Europa attuale, vorrei ricordare
Vecchio 17-09-2018, 12:14   #12165
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Organizzazione Stati Americani: "Non va escluso un intervento militare in Venezuela"

A cui si aggiungeranno democratici interventi in Bolivia e Nicaragua?
Vecchio 17-09-2018, 12:18   #12166
Banned
 

cosa avranno da ridere poi bah!
Vecchio 17-09-2018, 12:41   #12167
Esperto
L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
Questo qua rappresenta l’incarnazione dell’Unione Europa attuale, vorrei ricordare
Beh ma poi gliel'ha trovato?
Vecchio 17-09-2018, 12:43   #12168
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Beh ma poi gliel'ha trovato?
Sarà entrato a parlare con il gestore di un Burger King.
Vecchio 17-09-2018, 12:45   #12169
Banned
 

dichiariamo guerra al Lussemburgh , ma che vogliano questi che sono solo un paradiso fiscale e di nullafacenti burocrati
difendiamo il ns. pikkolo Mussolini
Vecchio 17-09-2018, 12:55   #12170
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Comunque la cosa mi lascia molto da pensare. Macron c'ha in parte ragione, ma per lo più la fà facile. Mi ricorda me quando semitrollavo sul forum, a proposito del sesso, dicendo che "basta chiederla e qualcuna te la dà"

Semitrollavo nel senso che non era una menzogna. Ma una dolosa(trollosa) omissione di un fattore importantissimo e trascurato: la motivazione.


Nella sfiga del mio disturbo (che ancora bene non s'è capito qual è) ho la fortuna di riuscire ad accedere, in rare occasioni, a stati motivazionali superiori alla media, decisamente funzionali. Per questo che non fatico a credere nella sincerità di Macron, quando dice al disoccupato "mi basta attraversare la strada e un lavoro te lo trovo". Non solo. Credo pure che abbia ragione. Con la giusta dose di motivazione, senza altri particolari talenti a sostegno, basta solo provare e provare e provare. Vedere una soluzione e non cadere in preda della disperazione è facile.

Viceversa, la posizione del disoccupato è quella di scoramento. Di chi vede la ricerca del lavoro come l'invio di curriculum, che non si caca nessuno. E quindi scorano, lo fanno sentire indesiderato, non impiegabile, inutile. Non dubito neanche della sua buona fede, riesco a mettermi nei suoi panni alla perfezione.

Queste due "fazioni", i motivati e i disperati, faticano a comunicare fra di loro perché hanno accesso soltanto a stati mentali totalmente antipodici. Sui commenti del Giornale a questa notizia leggo:

Quote:

Marguerite
Lun, 17/09/2018 - 09:02

Ha ragione!!! Come in Italia, andate al sud in estate e provate a farvi fare un lavoro in casa, tinteggiare i muri, occuparsi del giardino, pulire la piscina ecc. Non trovate nessuno....sono tutti al mare !!! Ma ditemi voi, i disoccupati, come fanno ad andare al mare, al ristorante, abiti griffati ecc.? Normali che i migranti vogliono la stessa cosa....per questo si adattano alla mentalità italiana....

Questo mi convince ulteriormente che la crisi che stiamo vivendo nell'ultimo decennio (o più) è una crisi di narrativa personale. Gli individui non sanno che storia costruirsi su di loro. Percepiscono un sistema ostile e non sanno reagire. Vorrebbero qualcuno che dicesse loro cosa fare.
Vecchio 17-09-2018, 13:18   #12171
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Capito, a Taranto quindi protestavano dei radical chic mascherati da militanti 5S e le tessere strappate erano quelle del Conad.
L'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia.

Passando ad altro, io qui mi sono preso insulti sanguinosi per aver osato far notare che il governo più onesto della storia non ha ancora neanche accennato a dire di voler fare una legge sul conflitto d'interessi.

Chissà come mai...
La priorità è la riforma fiscale e il reddito garantito

Il conflitto interessi rientra nella riforma della giustizia, meglio venga dopo perché rischia di far saltare governo , prima almeno mettiamo nero su bianco il fisco, così questo governo a qualcosa sarà servito
Vecchio 17-09-2018, 14:22   #12172
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
La priorità è la riforma fiscale e il reddito garantito
mi fa sorridere (amaro) notare come l'agenda di Salvini abbia alla fine egemonizzato anche lo spirito pentastellato.

A meno che tu non sia ricco abbastanza da ritenere la flat tax migliorativa per te.

Nel senso che un tempo avresti probabilmente invertito i fattori: il reddito garantito e la riforma fiscale. Non il contrario. Perché presumo tu sappia tra le due quale si ispira almeno a parole a un princìpio di equità sociale e quale invece è uno sfacciato e spudorato regalo ai ricchi.
Vecchio 17-09-2018, 14:30   #12173
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
La priorità è la riforma fiscale e il reddito garantito
Campa cavallo...

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Il conflitto interessi rientra nella riforma della giustizia, meglio venga dopo perché rischia di far saltare governo
Ah ecco, adesso l'O-ne-stà! O-ne-stà! viene dopo ^^
L'Oceania è sempre stata ecc. ecc.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
prima almeno mettiamo nero su bianco il fisco, così questo governo a qualcosa sarà servito
Certo, a far fare la flat tax a Salvini (+ cchiù pistole pe' tutti) e a salvare ancora una volta il deretano alle aziende di silvione bello.
PD(R) = M5S, vecchia "sinistra" = nuova "sinistra", come nel finale di Animal Farm.

Ultima modifica di Winston_Smith; 17-09-2018 a 14:40.
Vecchio 17-09-2018, 15:21   #12174
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Beh ma poi gliel'ha trovato?


Eh ma non ha studiato ad Harvard quel poveraccio, cosa pensava di ottenere
Vecchio 17-09-2018, 16:42   #12175
Esperto
L'avatar di Orion
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Comunque la cosa mi lascia molto da pensare. Macron c'ha in parte ragione, ma per lo più la fà facile. Mi ricorda me quando semitrollavo sul forum, a proposito del sesso, dicendo che "basta chiederla e qualcuna te la dà"

Semitrollavo nel senso che non era una menzogna. Ma una dolosa(trollosa) omissione di un fattore importantissimo e trascurato: la motivazione.


Nella sfiga del mio disturbo (che ancora bene non s'è capito qual è) ho la fortuna di riuscire ad accedere, in rare occasioni, a stati motivazionali superiori alla media, decisamente funzionali. Per questo che non fatico a credere nella sincerità di Macron, quando dice al disoccupato "mi basta attraversare la strada e un lavoro te lo trovo". Non solo. Credo pure che abbia ragione. Con la giusta dose di motivazione, senza altri particolari talenti a sostegno, basta solo provare e provare e provare. Vedere una soluzione e non cadere in preda della disperazione è facile.

Viceversa, la posizione del disoccupato è quella di scoramento. Di chi vede la ricerca del lavoro come l'invio di curriculum, che non si caca nessuno. E quindi scorano, lo fanno sentire indesiderato, non impiegabile, inutile. Non dubito neanche della sua buona fede, riesco a mettermi nei suoi panni alla perfezione.

Queste due "fazioni", i motivati e i disperati, faticano a comunicare fra di loro perché hanno accesso soltanto a stati mentali totalmente antipodici. Sui commenti del Giornale a questa notizia leggo:




Questo mi convince ulteriormente che la crisi che stiamo vivendo nell'ultimo decennio (o più) è una crisi di narrativa personale. Gli individui non sanno che storia costruirsi su di loro. Percepiscono un sistema ostile e non sanno reagire. Vorrebbero qualcuno che dicesse loro cosa fare.
Se vivessimo in economie finalizzate a creare occupazione allora potrei darti ragione, ma ahimé da almeno una trentina d'anni a questa parte viviamo in economie finalizzate a massimizzare i profitti, quindi questi discorsi motivazionali per quanto possano essere in se stessi giusti, sono di fatto irrilevanti.

L'hai visto anche tu quell'articolo di giornale che ho citato qualche messaggio fa, dove si parlava spudoratamente di "fortuna", no?
Vecchio 17-09-2018, 16:53   #12176
Esperto
 

Con la cena/patto a 4 Calenda-Renzi-Gentiloni-Minniti (the fab four) sì che il PD fermerà la "deriva verso l'irrilevanza"...

https://www.repubblica.it/politica/2...05/?ref=search
Vecchio 17-09-2018, 17:59   #12177
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Con la cena/patto a 4 Calenda-Renzi-Gentiloni-Minniti (the fab four) sì che il PD fermerà la "deriva verso l'irrilevanza"...



https://www.repubblica.it/politica/2...05/?ref=search


Fanno tenerezza, abbiamo cura di loro, li custodiremo in riserve protette come i Panda
Vecchio 17-09-2018, 18:13   #12178
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
Se vivessimo in economie finalizzate a creare occupazione allora potrei darti ragione, ma ahimé da almeno una trentina d'anni a questa parte viviamo in economie finalizzate a massimizzare i profitti, quindi questi discorsi motivazionali per quanto possano essere in se stessi giusti, sono di fatto irrilevanti.

L'hai visto anche tu quell'articolo di giornale che ho citato qualche messaggio fa, dove si parlava spudoratamente di "fortuna", no?
Non capisco come le economie possano essere finalizzate a creare occupazione. Le economie sono finalizzate all'allocazione ottimale delle risorse, e fino ad ora il modello capitalistico consumista profit-oriented si è rivelato il meno peggio, mentre le varie forme socialiste e comuniste si sono rivelate inadeguate (spesso tragicamente) al sostenimento di una società complessa.
L'unica semi-eccezione a questo è da vedere nell'economia cinese, paese formalmente comunista.

Il tutto peraltro pare implicare limitazioni più o meno grandi alle libertà individuali, come peraltro diverse organizzazioni umanitarie testimoniano in ogni paese dove finora si è provato a implementare un'alternativa all'economia del capitale.

Sono sempre più consapevole del fatto che sia necessario rivedere il sistema economico e produttivo, ma onestamente l'idea che sia un ente terzo a dover creare occupazione, anziché le esigenze dettate dalla domanda, mi spaventa.
Vecchio 17-09-2018, 18:22   #12179
Esperto
 

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Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
mi fa sorridere (amaro) notare come l'agenda di Salvini abbia alla fine egemonizzato anche lo spirito pentastellato.

A meno che tu non sia ricco abbastanza da ritenere la flat tax migliorativa per te.

Nel senso che un tempo avresti probabilmente invertito i fattori: il reddito garantito e la riforma fiscale. Non il contrario. Perché presumo tu sappia tra le due quale si ispira almeno a parole a un princìpio di equità sociale e quale invece è uno sfacciato e spudorato regalo ai ricchi.
A te e winston sfugge che la flat tax questo anno sarà riservata alle imprese

Ergo, dopo decenni buttati al macero, finalmente si proverà a dare competitività e creare lavoro

Questo era il punto principale economico per i 5 stelle, e per ogni persona non piddina sulla faccia della terra

Meno tasse alle imprese è quello che serve da una vita

Solo voi potete vederla come una cosa brutta

La flat tax ai privati è un altro discorso, che mi vede contrario , se ne parlerà il prossimo anno o seguenti

Se questo governo abbassa tasse alle imprese in modo forte, sarà il miglior governo degli ultimi 150 anni

A prescindere
Vecchio 17-09-2018, 18:25   #12180
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Non capisco come le economie possano essere finalizzate a creare occupazione. Le economie sono finalizzate all'allocazione ottimale delle risorse, e fino ad ora il modello capitalistico consumista profit-oriented si è rivelato il meno peggio, mentre le varie forme socialiste e comuniste si sono rivelate inadeguate (spesso tragicamente) al sostenimento di una società complessa.
L'unica semi-eccezione a questo è da vedere nell'economia cinese, paese formalmente comunista.

Il tutto peraltro pare implicare limitazioni più o meno grandi alle libertà individuali, come peraltro diverse organizzazioni umanitarie testimoniano in ogni paese dove finora si è provato a implementare un'alternativa all'economia del capitale.

Sono sempre più consapevole del fatto che sia necessario rivedere il sistema economico e produttivo, ma onestamente l'idea che sia un ente terzo a dover creare occupazione, anziché le esigenze dettate dalla domanda, mi spaventa.
E come crei domanda, se non crei stipendi?

E come crei stipendi, se non rendi il fare impresa competitivo?

E come lo rendi competitivo se non costruendo infrastrutture e abbassando le tasse a livelli medi rispetto al mondo?
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