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Vecchio 14-05-2018, 15:58   #10981
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Guai a fare arrabbiare l'orso russo..

Vecchio 14-05-2018, 19:38   #10982
Esperto
 

Come dicevo queste sono due forze politiche quasi del tutto opposte, di cui una serva e pronta a prendersi il ruolo di kapò lasciato dal pd in implosione. A confermarlo le parole di Salvini. Meglio l'opposizione.

a meno che non sia il pdiota mattarella, uno che si rifà al fascista Einaudi non può fare diversamente che dirigere il gioco dove vuole lui

Ultima modifica di Mike Patton; 14-05-2018 a 20:07.
Vecchio 14-05-2018, 23:55   #10983
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Hanno un po’ rotto queste signorine e questo fantagoverno, legge elettorale e voto in autunno
Vecchio 15-05-2018, 02:06   #10984
Esperto
L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
legge elettorale
Quale? Sotto quale governo? Votata da quale maggioranza? Banalmente: premio di lista o premio di coalizione?


No raga. Chi ha votato NO il 4 dicembre 2016 deve ammettere che non sta funzionando. Qua si torna a votare altre 10 volte e il risultato vedrete non cambierà. Qualche voto si sposta qua e là ma senza rivoluzionare gli equilibri.

Se c'è qualcuno che è ancora fiero, alla data attuale, di aver votato NO al referendum costituzionale, è ora che cacci fuori qualche idea.

Ovviamente non vale dire "gli altri devono fare quello che dico io". A meno di non possedere un esercito e velleità di un coup d'etat. In quel caso oh, respect.
Vecchio 15-05-2018, 09:47   #10985
Esperto
 

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Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Quale? Sotto quale governo? Votata da quale maggioranza? Banalmente: premio di lista o premio di coalizione?


No raga. Chi ha votato NO il 4 dicembre 2016 deve ammettere che non sta funzionando. Qua si torna a votare altre 10 volte e il risultato vedrete non cambierà. Qualche voto si sposta qua e là ma senza rivoluzionare gli equilibri.

Se c'è qualcuno che è ancora fiero, alla data attuale, di aver votato NO al referendum costituzionale, è ora che cacci fuori qualche idea.

Ovviamente non vale dire "gli altri devono fare quello che dico io". A meno di non possedere un esercito e velleità di un coup d'etat. In quel caso oh, respect.
Ma che sarebbe cambiato?

Si sarebbe votato per una camera invece che due, ma avremmo sempre avuto 3 forze da far accordare.

Hanno fatto degli studi ed è venuto fuori che con questo esito dei tre partiti non autosufficiente, più o meno tutte le leggi elettorali che abbiamo avuto, avrebbero dato stesso problema che abbiamo ora
Vecchio 15-05-2018, 09:48   #10986
Esperto
L'avatar di Jacksparrow
 

Speriamo che Di Maio non sia un ciarlatano come il suo predecessore Renzi...
E' incredibile come riesce a fare decine di interviste e interventi e dire la stessa cosa.
Vecchio 15-05-2018, 09:52   #10987
Esperto
 

Poi il pd deve solo stare zitto

Da subito ha detto che a loro non interessa destino del paese, non li riguarda, facciano gli altri, a noi non interessa passavamo di qua per caso, nonostante abbiano prima deciso per il proporzionale

Devono stare muti, dopo aver compiuto atto di eversione
Vecchio 15-05-2018, 10:01   #10988
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Poi il pd deve solo stare zitto

Da subito ha detto che a loro non interessa destino del paese, non li riguarda, facciano gli altri, a noi non interessa passavamo di qua per caso, nonostante abbiano prima deciso per il proporzionale

Devono stare muti, dopo aver compiuto atto di eversione


Questa legge di m non l’hanno votata solo loro.

Ricordo che il m5s tempo fa diceva che voleva il mattarellum, fai tu
Vecchio 15-05-2018, 10:02   #10989
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Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Quale? Sotto quale governo? Votata da quale maggioranza? Banalmente: premio di lista o premio di coalizione?





No raga. Chi ha votato NO il 4 dicembre 2016 deve ammettere che non sta funzionando. Qua si torna a votare altre 10 volte e il risultato vedrete non cambierà. Qualche voto si sposta qua e là ma senza rivoluzionare gli equilibri.



Se c'è qualcuno che è ancora fiero, alla data attuale, di aver votato NO al referendum costituzionale, è ora che cacci fuori qualche idea.



Ovviamente non vale dire "gli altri devono fare quello che dico io". A meno di non possedere un esercito e velleità di un coup d'etat. In quel caso oh, respect.


Gli handitaliani mica sapevano cosa votavano, minghia oh vota no per fare fuori renzie!!!1!111uno!
Vecchio 15-05-2018, 12:00   #10990
Esperto
 

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Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
Questa legge di m non l’hanno votata solo loro.

Ricordo che il m5s tempo fa diceva che voleva il mattarellum, fai tu
È evidente a tutti che tra il paese e renzi, il pd abbia scelto renzi

In un paese normale ciò farebbe scendere definitivamente il sipario su questo progetto ormai fallito nei suoi valori fondanti
Vecchio 15-05-2018, 21:13   #10991
Esperto
L'avatar di Orion
 

La Consulta dichiarò incostituzionale sia il premio di maggioranza del Porcellum, sia il ballottaggio dell'Italicum. In generale, con una Costituzione che prevede l'elezione del parlamento e NON del governo, non esiste nessuna legge elettorale costituzionalmente ammissibile che possa assicurare governabilità se poi alle elezioni nessuna forza politica riesce ad avvicinarsi non dico al 50%, ma almeno al 40%.

Il problema non è la legge elettorale, ma il panorama politico troppo complesso e frastagliato. Comunque non siamo soli, in realtà un po' tutti i paesi europei versano in questa situazione, e due sono le soluzioni possibili:
-soluzione francese: riformare la Costituzione passando da repubblica parlamentare a repubblica presidenziale (questo in Francia è avvenuto nel 1958);
-soluzione tedesca: mettersi l'anima in pace e allestire una grosse koalition, sedendosi intorno a un tavolo per scrivere un contratto di governo, dovessero volerci mesi e mesi (in Germania ci hanno messo sei mesi).

Lega e M5S, coerentemente con l'attuale assetto costituzionale del nostro paese, stanno tentando di applicare la soluzione tedesca.
Se dovessero fallire, significherebbe che in Italia non ci sono le condizioni per fare come in Germania, e allora tanto varrebbe passare alla soluzione francese.
Vecchio 15-05-2018, 22:04   #10992
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Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
La Consulta dichiarò incostituzionale sia il premio di maggioranza del Porcellum, sia il ballottaggio dell'Italicum. In generale, con una Costituzione che prevede l'elezione del parlamento e NON del governo, non esiste nessuna legge elettorale costituzionalmente ammissibile che possa assicurare governabilità se poi alle elezioni nessuna forza politica riesce ad avvicinarsi non dico al 50%, ma almeno al 40%.

Il problema non è la legge elettorale, ma il panorama politico troppo complesso e frastagliato. Comunque non siamo soli, in realtà un po' tutti i paesi europei versano in questa situazione, e due sono le soluzioni possibili:
-soluzione francese: riformare la Costituzione passando da repubblica parlamentare a repubblica presidenziale (questo in Francia è avvenuto nel 1958);
-soluzione tedesca: mettersi l'anima in pace e allestire una grosse koalition, sedendosi intorno a un tavolo per scrivere un contratto di governo, dovessero volerci mesi e mesi (in Germania ci hanno messo sei mesi).

Lega e M5S, coerentemente con l'attuale assetto costituzionale del nostro paese, stanno tentando di applicare la soluzione tedesca.
Se dovessero fallire, significherebbe che in Italia non ci sono le condizioni per fare come in Germania, e allora tanto varrebbe passare alla soluzione francese.


Il problema della nostra Costituzione è che fu scritta subito dopo la Seconda Guerra Mondiale, ha quindi una forte connotazione democratico-parlamentare e antifascista, per evitare possibili ricadute dittatoriali.
I tempi sono ormai cambiati, sarebbe il momento di riformarla in chiave presidenziale alla francese, anche se l’ultimo tentativo di riforma è andato come tutti sappiamo.

Vediamo nel frattempo che combinano m5s e Lega
Vecchio 15-05-2018, 23:28   #10993
Esperto
L'avatar di Orion
 

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Originariamente inviata da Badblues Visualizza il messaggio
Il problema della nostra Costituzione è che fu scritta subito dopo la Seconda Guerra Mondiale, ha quindi una forte connotazione democratico-parlamentare e antifascista, per evitare possibili ricadute dittatoriali.
I tempi sono ormai cambiati, sarebbe il momento di riformarla in chiave presidenziale alla francese, anche se l’ultimo tentativo di riforma è andato come tutti sappiamo.

Vediamo nel frattempo che combinano m5s e Lega
In realtà l'ultimo (ed unico) tentativo di riforma in senso francese risale al 2006, era la riforma costituzionale voluta da Berlusconi ad introdurre il semipresidenzialismo; la riforma costituzionale voluta da Renzi nel 2016 invece si limitava a superare il bicameralismo perfetto rimanendo comunque nell'alveo del parlamentarismo.

Renzi ha sempre detto che voleva fare del Presidente del Consiglio il sindaco d'Italia: benissimo, in tal caso allora non era necessario combinare tutti quei pasticci con l'articolo 70, bisognava piuttosto concentrarsi sull'articolo 92 eliminando la nomina del PdC da parte del PdR e introducendo l'elezione diretta. Ma l'articolo 92 non fu neppure sfiorato dalla riforma.

Quindi se pure Renzi il 4 dicembre 2016 avesse trionfato oggi avremmo sì solo la camera dei deputati a dover dare la fiducia al governo, ma sarebbe comunque una camera non molto diversa dall'attuale, priva di una maggioranza. La Consulta infatti avrebbe bocciato ugualmente l'Italicum, perchè non si può stravolgere il risultato elettorale del parlamento se i cittadini vengono chiamati ad eleggere quello e solo quello, e non il governo.
Vecchio 16-05-2018, 00:30   #10994
Esperto
L'avatar di Gummo
 

L'anti-radicalchicchismo di Rizzo in questo video renderà senz'altro felice Harold!

Vecchio 16-05-2018, 00:35   #10995
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Ci vuole la pensione d'invalidità per i fobici e il permesso a detenere armi in modo da poter vendicarsi di eventuali bulli e ovviamente il reato di omicidio andrebbe depenalizzato se compiuto da fobici contro ex bulli, ecco il partito che vorrei, e ovviamente il diritto dei fobici di accoppiarsi con chi gli pare, consensualmente o meno.


Chissà quale partito è più vicino a queste idee.
Vecchio 16-05-2018, 00:37   #10996
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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Ci vuole la pensione d'invalidità per i fobici e il permesso a detenere armi in modo da poter vendicarsi di eventuali bulli e ovviamente il reato di omicidio andrebbe depenalizzato se compiuto da fobici contro ex bulli, ecco il partito che vorrei, e ovviamente il diritto dei fobici di accoppiarsi con chi gli pare, consensualmente o meno.


Chissà quale partito è più vicino a queste idee.
Dimenticavo il lavoro ben retribuito da casa senza colleghi e capi scassaballe.
Vecchio 16-05-2018, 00:40   #10997
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Credo non esistano partiti con queste posizioni, però l'Anarco-capitalismo è abbastanza vicino a queste idee. Riuscendo a conquistare il denaro tutti gli altri diritti sono dati per acquisiti, quindi anche l'omicidio. Se non presupponi la conquista del denaro, allora bisognerebbe inventare una versione estrema del pensiero radicale, dove ogni azione dell'uomo è considerata come lecita.
Vecchio 16-05-2018, 00:42   #10998
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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Credo non esistano partiti con queste posizioni, però l'Anarco-capitalismo è abbastanza vicino a queste idee. Riuscendo a conquistare il denaro tutti gli altri diritti sono dati per acquisiti, quindi anche l'omicidio.
Però con la pensione d'invalidità si sposta un po a sinistra come idee, anarcocomunismo con armi facili all'americana.
Vecchio 16-05-2018, 00:46   #10999
Esperto
L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
La Consulta dichiarò incostituzionale sia il premio di maggioranza del Porcellum, sia il ballottaggio dell'Italicum.
Per dover di precisione va detto che l'osservazione della C.C. sull'italicum verteva sulla mancanza di quorum nel ballottaggio, che avrebbe potuto consentire a un partito di vincere il premio di maggioranza senza rappresentatività (es: il secondo partito arriva al 18%, poi vince al ballottaggio anche se votano 50000 persone).

Era una questione da poco e facilmente correggibile, ma poiché l'italicum è una legge pensata per un governo fiduciato da una sola camera (il senato per costituzione vigente va eletto su base regionale), quella legge elettorale è morta assieme al fallimento del referendum costituzionale
Ecco perché si dice che con la vittoria del SI avremmo avuto l'italicum. Corretto con un quorum al ballottaggio, ma a parte quello perfettamente costituzionale.

Ultima modifica di Da'at; 16-05-2018 a 00:48.
Vecchio 16-05-2018, 11:24   #11000
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I giornali euroallineati iniziano a fare terrorismo psicologico per screditare il governo che va formandosi.
Per curiosità, in questi ultimi anni con spread basso e mercati stabili, l’economia reale e le condizioni occupazionali degli italiani sono migliorate?
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