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Vecchio 11-04-2016, 22:50   #7841
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Originariamente inviata da Roberto97 Visualizza il messaggio
Comunque se intendi criticarmi
no fermati, stop

discorso generico e generale, vale per me prima di tutti

anche chi userà quei dispositivi potrà dirti che sono utilissimi per studiare, approfondire cultura e conoscenza..

ma come discorso generale vale quello che dici, la tv prima, internet poi e tutto quello che verrà sono strumenti che principalmente precipitano le persone nell'apatia

per dire, l'uso principale di internet è la ricerca del porno
Vecchio 11-04-2016, 23:14   #7842
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
no fermati, stop

discorso generico e generale, vale per me prima di tutti
Allora ho frainteso il tuo tono paternalistico ("mi spiace darti ora questo dispiacere") e ho pensato fosse un attacco a me, scusa e pace

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per dire, l'uso principale di internet è la ricerca del porno
Perché, la ricerca della maggioranza degli uomini in vita non è una bella scopata? La maggioranza pensa sempre alle stesse cose, sia sul web che nella realtà! Non calcolando poi che lo spicchio di tempo rilegato alla masturbazione è molto minore rispetto a quello utilizzabile in altri modi (si spera).

Concordo che internet possa acuire l'apatia, ma è il darci la possibilità di acquisire una consapevolezza maggiore alla massa che ci pone il peso morale di dare un cambiamento al mondo che ci circonda. Non c'è risveglio senza consapevolezza, ed ora che possiamo arrivare a quest'ultima bisogna unirsi e cercare una via per risvegliare questa civilità al tramonto
Vecchio 11-04-2016, 23:20   #7843
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Internet può velocizzare le unioni tra le persone, dunque anche tra i deboli, quindi è un passo avanti rispetto alla tv, però non credo sia solo questione di mezzo, chi detiene il potere ha le capacità di distruggere anche movimenti nati dalla rete. Che fine ha fatto OccupyWallStreet? Chi lo ha indebolito e come? Il movimento 5 stelle è ancora in vita perché ha un proprietario famoso, ma siamo sicuri che questo proprietario non abbia anche qualche spinta da qualcuno che ha qualche interesse? Davvero per creare tutto quello che hanno fatto hanno usufruito solo di finanziamenti e forze propri e dei militanti? Io alle favole ci credo poco.
Vecchio 11-04-2016, 23:27   #7844
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Allora ho frainteso il tuo tono paternalistico ("mi spiace darti ora questo dispiacere") e ho pensato fosse un attacco a me, scusa e pace
ah suonava così?
intendevo che mi dispiaceva contraddirti, almeno in parte.
Vecchio 11-04-2016, 23:29   #7845
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Internet può velocizzare le unioni tra le persone, dunque anche tra i deboli, quindi è un passo avanti rispetto alla tv, però non credo sia solo questione di mezzo, chi detiene il potere ha le capacità di distruggere anche movimenti nati dalla rete. Che fine ha fatto OccupyWallStreet? Chi lo ha indebolito e come? Il movimento 5 stelle è ancora in vita perché ha un proprietario famoso, ma siamo sicuri che questo proprietario non abbia anche qualche spinta da qualcuno che ha qualche interesse? Davvero per creare tutto quello che hanno fatto hanno usufruito solo di finanziamenti e forze propri e dei militanti? Io alle favole ci credo poco.
Proprio per questo prima tentennavo a dire che la politica è certamente asservita al potere, rimane l'incognita dei cinque stelle. Davvero Grillo ha smesso di parlare di signoraggio perché ha subito minacce, o magari perché vista la sua rilevanza politica era scomodo parlare di questo mezzo d'oppressione dei popoli? Così come il suo criticare il governo delle lobby e dei poteri forti di Renzi senza mai nominare direttamente quella dannata massoneria che soggioga l'Italia da ancor prima del fascismo. Forse Grillo è un bacino che raccoglie lo scontento popolare e della rete, vanificandolo in una lotta non utile a destabilizzare il vero potere? Può darsi. I contatti di Casaleggio con E. Sassoon sembrano portare in quella direzione, ma magari è solo una "coincidenza". Può anche darsi che Grillo abbia deciso di dinamizzare la propria proposta per arrivare a più elettori senza rimangiare le proprie idee, altrettanto possibile, davvero non so cosa credere; certamente all'interno dei cinque stelle ci sono dei parlamentari che parlano in buona fede e con lo spirito critico di un buon cittadino. Per il resto non so. Come dicevo, il potere ha molti più mezzi e uomini di "noi": se Internet è arrivato fra le nostre mani, significa che da un'altra parte il potere sa come manovrarlo, ma essendo un sistema incredibilmente liquido (almeno fino ad ora) possiamo rigirarlo a nostro favore, bisogna munirsi di spirito critico e d'esplorazione anche dei temi più assurdi, per discernere falso da vero. Forse questo mostro è troppo grande anche per il potere stesso, e se movimenti come i 5 stelle si riveleranno un altro bacino per raccogliere il dissenso delle persone e tramutarlo in sostegno per il potere (un po' come è avvenuto per Tsipras in Grecia) credo che in molti saremo già pronti per la fase successiva, aprire gli occhi e capire che il sistema politico è corrotto in toto.

Ultima modifica di Gummo; 11-04-2016 a 23:33. Motivo: casinone con un link
Vecchio 11-04-2016, 23:31   #7846
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ah suonava così?
intendevo che mi dispiaceva contraddirti, almeno in parte.
Sì, forse è stata l'assenza di emoticon, non so. Ma comunque bona, ci siamo fraintesi e poi chiariti Sai quante volte è capitato a me di scrivere cose nella totale calma e poi trovarmi gente che pensava l'avessi offesa? sono cose che capitano ^^
Vecchio 11-04-2016, 23:35   #7847
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Bellissimo vedere renzino parlare da solo
Vecchio 11-04-2016, 23:36   #7848
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Internet può velocizzare le unioni tra le persone, dunque anche tra i deboli, quindi è un passo avanti rispetto alla tv, però non credo sia solo questione di mezzo, chi detiene il potere ha le capacità di distruggere anche movimenti nati dalla rete. Che fine ha fatto OccupyWallStreet? Chi lo ha indebolito e come? Il movimento 5 stelle è ancora in vita perché ha un proprietario famoso, ma siamo sicuri che questo proprietario non abbia anche qualche spinta da qualcuno che ha qualche interesse? Davvero per creare tutto quello che hanno fatto hanno usufruito solo di finanziamenti e forze propri e dei militanti? Io alle favole ci credo poco.

dubbi leciti.

ma vanno contestualizzati.
in un altro paese, un paese normale, giustamente come dici, certi movimenti hanno vita breve, passata la fase della rabbia che coincide coi momenti peggiori delle crisi.

qua invece è riuscito a consolidarsi, perchè c'è reale esigenza di una alternativa, che in altri paesi non c'è, non in modo così imperativo e disperato

siamo da troppi anni in emergenza democratica (una ventina), non possiamo paragonarci alle dinamiche di paesi in cui la democrazia bene o male, è stata presente con continuità
Vecchio 12-04-2016, 00:19   #7849
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Non so, io quando sento parlare Di Battista, mi viene da trovarlo peggio di Renzi... Ed è il peggiore insulto che io possa fare ad una persona. Mi sembra tutto un copione scritto a tavolino e recitato da degli attori. Almeno Renzi recita anche cose partorite da lui, ha un po' più di dignità (se così si può chiamare...).
Vecchio 12-04-2016, 00:27   #7850
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Non so, io quando sento parlare Di Battista, mi viene da trovarlo peggio di Renzi... Ed è il peggiore insulto che io possa fare ad una persona. Mi sembra tutto un copione scritto a tavolino e recitato da degli attori. Almeno Renzi recita anche cose partorite da lui, ha un po' più di dignità (se così si può chiamare...).
Se nella peggiore delle ipotesi, pensi che possano far peggio di pdl e pd.. boh non so veramente cosa dovrebbero inventarsi

Infiltrazioni mafiose? Già fatto
Corruzione, furto e sprechi? Già visto
Debito pubblico stellare, disoccupazione, interventi militari a cavolo? Che noia
Attacchi alla costituzione e riforme costituzionali porcata? Routine

Davvero anche considerato tutto il genio di grillo,
non mi viene in mente nulla
Vecchio 12-04-2016, 01:14   #7851
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Se nella peggiore delle ipotesi, pensi che possano far peggio di pdl e pd.. boh non so veramente cosa dovrebbero inventarsi

Infiltrazioni mafiose? Già fatto
Corruzione, furto e sprechi? Già visto
Debito pubblico stellare, disoccupazione, interventi militari a cavolo? Che noia
Attacchi alla costituzione e riforme costituzionali porcata? Routine

Davvero anche considerato tutto il genio di grillo,
non mi viene in mente nulla
Non so se si possa fare peggio dei politici italiani degli ultimi 90 anni, secondo me al peggio non c'è mai fine, ma il punto è un altro, cioè che anche questo movimento nato dalla rete (o presunto tale) mi dà l'impressione di essere della stessa pasta di tutti i partiti, basta pensare che dovrebbe essere il movimento che finalmente unisce i poveri contro i disonesti e chi mettono a capo? Il loro proprietario è un ricco e pure pregiudicato. Trovo assurdo già che il movimento 5 stelle sia di proprietà privata di un singolo (con dietro un'azienda che lo pilota) e ancor più assurdo che sia di proprietà di uno che va in vacanza nella villa di Briatore ed ha la fedina penale sporca. Cioè va bene che un omicidio stradale è un reato diverso da rubare in politica, ma ci vuole un rappresentante credibile nel ruolo, con tutti gli italiani onesti si sono trovati un pregiudicato per rappresentarli? Ci sono parecchie cose che mi lasciano perplesso, in alcune cose trovo il 5 stelle più inaffidabile di Renzi e PD.
Vecchio 12-04-2016, 01:44   #7852
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Questa critica a Grillo però sembra posta nella chiave "Il movimento 5 stelle ha scelto un leader sbagliato", quando è stato Grillo a creare il movimento! E' illegittimo che un cittadino che ha avuto la disgrazia di fare un incidente in cui sono morti suoi amici apra un partito politico? Mi pare ingiusto. Grillo ha dato vita al movimento, senza la sua figura nota non avrebbe mai preso il 25% alle Politiche del 2013. Però è sempre la stessa figura che lo ha danneggiato facendogli perdere voti alle Europee, su questo concordo che non è una grande figura; seppur sia sempre presente ha fatto bene a dare la precedenza ai parlamentari, che stanno diventando leader forti quasi quanto Grillo. C'è da vedere se questi leader sono effettivamente slegati dal sistema o una sua estrema propaggine che cerca di tenersi in piedi.
Vecchio 12-04-2016, 08:08   #7853
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Non so se si possa fare peggio dei politici italiani degli ultimi 90 anni, secondo me al peggio non c'è mai fine, ma il punto è un altro, cioè che anche questo movimento nato dalla rete (o presunto tale) mi dà l'impressione di essere della stessa pasta di tutti i partiti, basta pensare che dovrebbe essere il movimento che finalmente unisce i poveri contro i disonesti e chi mettono a capo? Il loro proprietario è un ricco e pure pregiudicato. Trovo assurdo già che il movimento 5 stelle sia di proprietà privata di un singolo (con dietro un'azienda che lo pilota) e ancor più assurdo che sia di proprietà di uno che va in vacanza nella villa di Briatore ed ha la fedina penale sporca. Cioè va bene che un omicidio stradale è un reato diverso da rubare in politica, ma ci vuole un rappresentante credibile nel ruolo, con tutti gli italiani onesti si sono trovati un pregiudicato per rappresentarli? Ci sono parecchie cose che mi lasciano perplesso, in alcune cose trovo il 5 stelle più inaffidabile di Renzi e PD.
1)non esistono proprietari
2)anche se fosse pregiudicato non siede in parlamento come tanti parlamentari condannati del PD
3)Grillo non rappresenta il movimento 5 stelle ma ha ruolo di megafono
4)parli da piddino..ma la cosa che mi sconvolge è che non avete il coraggio di ammettere di esserlo..raccontando banalità su banalità che solo i media telecomandati possono ficcare in testa
Vecchio 12-04-2016, 08:18   #7854
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Originariamente inviata da Roberto97 Visualizza il messaggio
E' illegittimo che un cittadino che ha avuto la disgrazia di fare un incidente in cui sono morti suoi amici apra un partito politico?
Oddio, secondo la mia opinione se uno ha scontato la sua pena dovrebbe avere sempre diritto di aprire un partito politico, indipendentemente dal reato, perché una persona non può essere marchiata a vita, ma questa non è la visione dei 5 stelle. Comunque una condanna a un anno di carcere non te la danno per semplice "disgrazia", ci deve essere una tua responsabilità nell'incidente, ad esempio il non aver rispettato il codice della strada, l'aver commesso una grave infrazione come entrare in una strada chiusa al traffico proprio per le sue condizioni pericolose. Insomma voleva fare il figo e ha sterminato una famiglia di amici. Mi dispiace per lui ma ha sbagliato. Ci sono milioni di cittadini italiani con la testa sulle spalle che non sarebbero entrati in quella strada pericolante. Se vogliono dare un'immagine di responsabilità dovevano scegliere un cittadino italiano con la fedina penale pulita, a mio avviso. Sul fatto che lui sia il creatore del partito ho i miei seri dubbi, l'ideatore e creatore è chiaramente Casaleggio, è suo tutto il progetto, è stato lui ha contattare Grillo per metterlo al centro del suo progetto sfruttando la sua immagine. Se fossi stato in Casaleggio, nel momento di creare il partito, avrei messo un cittadino onesto come presidente e proprietario.
Vecchio 12-04-2016, 08:20   #7855
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Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
1)non esistono proprietari
?

(sul resto non rispondo perché parli come un militante 5 stelle)
Vecchio 12-04-2016, 11:10   #7856
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L'avatar di Boriss
 

è morto casaleggio fondatore del m5s
Vecchio 12-04-2016, 11:15   #7857
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Originariamente inviata da Boriss Visualizza il messaggio
Maronna quanto è di parte sto articolo
Vecchio 12-04-2016, 11:26   #7858
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mi spiace x Casaleggio
era un avversario non certo un nemico , di fronte alla morte ha pagato tutto diciamo ...
Vecchio 12-04-2016, 12:57   #7859
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Pensavo fosse una bufala. Mi dispiace. Una persona piena di lati oscuri ma di cui non abbiamo prove per giudicare le sue azioni. Che riposi in pace.
Vecchio 12-04-2016, 13:01   #7860
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Originariamente inviata da Roberto97 Visualizza il messaggio
Pensavo fosse una bufala. Mi dispiace. Una persona piena di lati oscuri ma di cui non abbiamo prove per giudicare le sue azioni. Che riposi in pace.
Per favore basta con le illazioni..

Lati oscuri dove?

Cerchiamo di separare la propaganda del giornali di pd e pdl, dalla persona
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