Forum Politica

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

Per favore basta con le illazioni..

Lati oscuri dove?

Cerchiamo di separare la propaganda del giornali di pd e pdl, dalla persona

Ma scusa, tu automaticamente diventi cieco davanti a una persona solo perchè era il tuo riferimento? Io non ho mai aperto un giornale del Pd e Pdl e non seguo la loro propaganda, credimi. Io lo stimavo e lo ringrazio, ma era o no amico di Enrico Sassoon membro dell'Aspen Institute di emanazione Bildelberg? Aveva o no avuto contatti con Faisal Hoque, gente in contatto con JpMorgan? Leggermente strano viste le critiche di Grillo a Monti e al signoraggio; allora non possiamo non affermare che avesse lati oscuri. Guarda che mica è un'accusa, tanta gente ha lati oscuri, non è motivo di disprezzo a priori. Questa monovisione "o tutto bene o fai propaganda pddina" non mi piace, il movimento è si o no delle persone? Allora ci vuole dialogo.

[cancellato15035]

Originariamente inviata da lauretum

Qui è una sensazione tua leggitima e ok, ma di la hai un autotreno di certezze negative

Davvero non capisco come possa essere in discussione quale scelta fare, sempre parlando di elettori onesti e non collusi in qualche modo

Parlo di logica, cosa spinge una persona a votare ancora pd o pdl? Sembra un atto di fede, non vedo la logica

In tutta onestà, se il movimento 5 stelle si popolasse di persone che stimo, io voto 5 stelle, se il PD si popolasse di persone che stimo voterei PD, stessa cosa per PDL e tutti gli altri. Il punto è che non ho ancora trovato nel m5s una persona che stimo. O meglio, alcune persone stimabili ci sono in tutti i partiti, anche nel 5s, ma non ne ho trovate in maggior numero rispetto agli altri partiti. Non voto un partito a caso solo perché "gli altri partiti in passato hanno dimostrato di fare schifo", altrimenti se domani pinco pallino crea un nuovo partito devo votarlo solo perché è nuovo? Che discorso è? Io voto un partito che mi dimostra di essere meglio e il 5s non mi ha portato alcuna dimostrazione per me credibile di essere meglio degli altri partiti.

[cancellato15035]

Originariamente inviata da Roberto97

Ma perché continui a dire " Dovevano scegliere"? Grillo trattava tematiche politiche nei suoi spettacoli fino dagli anni 80, nel 2003 ha conosciuto Casaleggio con cui ha creato il blog. Non ci vedo niente di male. Anche altre figure avrebbero potuto aprire un blog ma a quanto pare non lo hanno fatto; parliamoci chiaro, chi è che criticava in maniera così sagace i media, le multinazionali del farmaco e le banche come faceva Grillo? Non c'era nessun altro. Criticare il movimento perché una delle due menti in passato ha avuto un fatto tragico importa solo agli oppositori sfrenati del movimento, a una persona che interessano le idee e i programmi passa un attimo in secondo piano, e lo dico da esterno.

"dovevano scegliere" nel senso che se lui è solo il "portavoce" di un insieme di cittadini, questi "cittadini onesti" dovevano scegliersi una figura più credibile come portavoce.

Riguardo alle multinazionali, Grillo ha sempre avuto gli sponsor di Amazon sul suo blog e guarda caso del grosso problema che le multinazionali informatiche americane (Google, Amazon, Apple) evadono miliardi di tasse italiane ogni anno con escamotage fiscali Grillo non ne ha quasi mai parlato. Insomma attacca solo i potenti che gli fanno comodo.

Riguardo in generale all'evasione, l'Italia è il paese che evade di più al mondo, le tasse evase sono un terzo di quelle pagate. Le tasse in Italia sono troppo alte, capisco i poveri che evadono, ma i ricchi no. Nonostante questo problema dei ricchi che evadono gigantesco per l'Italia, Grillo praticamente alle ultime politiche non l'ha neanche mai nominato nel programma oppure messo in ultimo piano, come mai? È strano che un movimento dei deboli non veda l'evasione dei potenti come un problema fra i più importanti, ma lo metta in secondo piano.

I lati oscuri sono parecchi, i lati chiari pochi. E non ho ancora parlato del discorso delle votazioni online, delle qualsiasi persona con cultura informatica (io sono laureato in scienze informatiche e ho la qualifica di programmatore) capisce l'assoluta mancanza di trasparenza, ci si basa semplicemente sulla fiducia nell'azienda di casaleggio che manovra il software, è qualcosa di inquietante, solo degli elettori disperati si potrebbero rivolgere a un movimento del genere, e infatti è proprio questo il caso degli elettori italiani.

[lauretum]

Originariamente inviata da Roberto97

Ma scusa, tu automaticamente diventi cieco davanti a una persona solo perchè era il tuo riferimento? Io non ho mai aperto un giornale del Pd e Pdl e non seguo la loro propaganda, credimi. Io lo stimavo e lo ringrazio, ma era o no amico di Enrico Sassoon membro dell'Aspen Institute di emanazione Bildelberg? Aveva o no avuto contatti con Faisal Hoque, gente in contatto con JpMorgan? Leggermente strano viste le critiche di Grillo a Monti e al signoraggio; allora non possiamo non affermare che avesse lati oscuri. Guarda che mica è un'accusa, tanta gente ha lati oscuri, non è motivo di disprezzo a priori. Questa monovisione "o tutto bene o fai propaganda pddina" non mi piace, il movimento è si o no delle persone? Allora ci vuole dialogo.

Ammetto la mia ignoranza scusami

[Svers0]

Teheran, Rohani accoglie Renzi: «L’Italia sia il nostro primo partner».


A quanto pare coprire le statue paga.

[Gummo]

Qualche fondamentalista pazzo che si sacrifichi per una buona causa? Thx

[cancellato15035]

Originariamente inviata da Roberto97

Qualche fondamentalista pazzo che si sacrifichi per una buona causa? Thx

Ahahah. Non credo che certa gente abbia bisogno di ritrovi così pubblici per mettere in atto la loro mafia.

[Gummo]

Originariamente inviata da Text

Ahahah. Non credo che certa gente abbia bisogno di ritrovi così pubblici per mettere in atto la loro mafia.

Se si vuole tracciare un obiettivo comune un meeting fra industriali, politici, finanzieri e massoni è l'occasione migliore comunque la mia era una battuta e niente vieta a certa gente di vedersi, solo che fa senso vedere i militari attorno alla struttura che impediscono a chiunque di passare. E la rabbia sale nel vedere che nel 2010 era presente Monti prima di diventare premier e nel 2012 Letta, sempre un attimo prima di essere messi al lavoro; come mai il parlamento ha votato la fiducia a due premier che sono stati a colloquio con uomini d'affari che discutono su come far girare il mondo per i propri interessi? Il presidente del consiglio non dovrebbe ascoltare i cittadini? Eppure non ci ha mai parlato. È entrato nel covo lobbista più potente al mondo ancor prima di governare, il tutto nella più totale segretezza. Sarà ma a me non piace, ma sono fra i pochi a mettere la societá prima del mercato e non il contrario.

[Clend]

Ma veramente Trump è un serio candidato per la casa bianca?

[tersite]

Originariamente inviata da Clend

Ma veramente Trump è un serio candidato per la casa bianca?

non l'ho mai visto ridere ...

[tersite]

altri tempi : cartoline dall'Unione Sovietica

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

altri tempi : cartoline dall'Unione Sovietica

Ma è vera?

[Justsunrise]

Originariamente inviata da Roberto97

Ma è vera?

Primo uomo, prima donna e primo cane nello spazio <3

[Gummo]

Originariamente inviata da Justsunrise

Primo uomo, prima donna e primo cane nello spazio <3

Lo so! E' che la cartolina col cane piazzato nel missile disegnato era a dir poco geniale

[Boriss]

strana campagna pubblicitaria del WSJ proprio mentre è in atto un conflitto armato nel Nagorno Karabakh

[Dragofobico]

In realtà prima del Primo uomo "ufficiale" Jurij Gagarin, ad andare nello spazio, ne erano stati mandati altri 10 o 12, tutti andati alla deriva e fu messo tutto a tacere...................dei radioamatori Italiani Torinesi riuscirono ad intercettare, registrare e tradurre i messaggi di aiuto degli astronauti Russi che andavano alla deriva a causa di problemi tecnici nel rientro................furono minacciati dalle brigate Bolsceviche Italiane che apposero sulle loro basi radio bandiere dell'unione sovietica..........furono costretti a tacere il fatto.

[Gummo]

[Orion]

Quello che sta succedendo in questi giorni nel cdx romano è l'ennesima conferma che Berlusconi è finito. Ormai ognuno fa di testa sua, il che era semplicemente impensabile in passato, quando nel cdx valeva la regola non si muove foglia che Berlusconi non voglia.
Non ci vorrà molto che Forza Italia scenda al di sotto del 10%.

E' ormai certo che non sarà Berlusconi lo sfidante di Renzi del 2018. Staremo a vedere se sarà Salvini o Di Maio (si, io scommetto che sarà lui il prossimo leader del M5S).

A proposito, avete visto che stamattina Di Maio a Londra si è incontrato con il leader Labour?
Semplice simpatia personale di Gigino, oppure i flirt Grillo-Farage sono ormai storia passata?

[lauretum]

Originariamente inviata da Orion

Quello che sta succedendo in questi giorni nel cdx romano è l'ennesima conferma che Berlusconi è finito. Ormai ognuno fa di testa sua, il che era semplicemente impensabile in passato, quando nel cdx valeva la regola non si muove foglia che Berlusconi non voglia.
Non ci vorrà molto che Forza Italia scenda al di sotto del 10%.

E' ormai certo che non sarà Berlusconi lo sfidante di Renzi del 2018. Staremo a vedere se sarà Salvini o Di Maio (si, io scommetto che sarà lui il prossimo leader del M5S).

A proposito, avete visto che stamattina Di Maio a Londra si è incontrato con il leader Labour?
Semplice simpatia personale di Gigino, oppure i flirt Grillo-Farage sono ormai storia passata?

Come ipotizzato da qualche vero giornalista, per dire che non è farina del mio sacco, berlusconi non è esattamente finito, o rincretinito, ma conscio che il suo tempo in politica attiva è arrivato al capolinea, sta gestendo lui stesso una exit strategy, prima che come dici tu, gli piombi dall 'alto la sentenza della sua fine politica

È come lo sportivo che raggiunti limiti di età, smette l' attività agonistica, un attimo prima di inanellare figuracce sempre peggiori

Sta gestendo lui la cosa, e si trova nel non invidiabile ruolo di non farlo capire, e di mantenere viva l'apparenza di ciò che era, quando ormai non è più

Silvio ha bisogno di calma, di riflettori sempre più lontani da lui, profilo basso, perché deve sistemare le aziende e i figli e il patrimonio personale, ma al tempo stesso non si deve capire che si sta ritirando, o scoppierebbe un putiferio tra lotte di successione e panico degli elettori irriducibili

Grillo e i 5 stelle da tempo si sono moderati nei toni e nelle battaglie, da quando hanno capito che il vento della protesta è finito, ed ora soffia quello della ricostruzione. Grillo ha fatto il famoso passo di lato, e la posizione anti euro non è più estrema come prima, ora solo appannaggio della lega, quindi al diavolo farage, e per fortuna!

Quella posizione così estremista dei 5 stelle era profondamente sbagliata, e il fatto che sia stata corretta dimostra che hanno molto più buon senso di quello che la propaganda destrosinistra voglia far credere

[tersite]

poveri noi la speranza dell'Italia è quindi in questi scalzacani ?
sono gente senza storia nè cultura politica , non metto in dubbio l'onestà (anche se è umano averli) ma a pensare l'Italia diretta da Di Battista o Di Majo mi vengono i brividi