Forum Politica

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

omg!

Speri nella Clinton?

[tersite]

Originariamente inviata da Roberto97

Speri nella Clinton?

Io non spero in nulla visto che non sono americano ... cmq il socialista Sanders mi inquieta un poco

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

Io non spero in nulla visto che non sono americano ... cmq il socialista Sanders mi inquieta un poco

Ammazza, ha addirittura specificato che è un socialista democratico per non spaventare gli americani rimasti alla (vecchia) guerra fredda! Il suo, almeno nelle parole che sta usando in campagna elettorale, è un socialismo vero (per me quindi abbastanza positivo), regolamentazionista e con un occhio di riguardo per la classe debole a dispetto di quella privilegiata che altro non ha fatto che ghettizzare i sottoposti. Ovviamente si guarda alla regola e non alla felice eccezione. Sanders sarebbe un leader giusto e di tutti, che permetterebbe ad ogni americano di realizzare i propri sogni in un paese realmente democratico e libero dove tutti possono trovare il tempo di migliorare e aiutare il prossimo. Uno stato leggermente più sociale pronto ad aiutare e indirizzare un popolo sperduto. Idee diverse dal tentennante centrismo della Clinton che tolti gli spot in favore delle minoranze e dei gay sarebbe già in vestito blu pronta a farsi votare come repubblicana ultra-moderata. Ecco lei sarebbe rispettabile nel partito dell'elefante al posto di un Trump o Cruz, figure realmente preoccupanti. Come curriculum avrebbe già il ruolo in politica estera dal 2009 al 2013. Ovviamente il mio è un ragionamento sarcastico, per gli americani lei è davvero un'icona "di sinistra" e non sarebbe mai stata ammessa nei Repubblicani dato il suo passato (e poi non le avrebbe giovato), era solo un modo per dimostrare come la politica nel mondo occidentale sia sempre più interscambiabile e miope, pronta a servire i giusti interessi al momento giusto.

[Svers0]

Ci tengo a ricordare che socialismo significa pressione fiscale assurda, magari si dimentica l'altra faccia della medaglia.

[dotrue]

Originariamente inviata da Svers0

Ci tengo a ricordare che socialismo significa pressione fiscale assurda

E pure sprechi altrettanto assurdi

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

E pure sprechi altrettanto assurdi

Che nel capitalismo invece sono assenti
(così come la pressione fiscale è ragionevole)

[Svers0]

Più che altro è uno scontro tra mentalità egoista del liberismo contro quella altruista del socialismo, infatti uno dei pilastri dell'americano medio antisocialista è pensare perché i propri soldi devono andare a mantenere sconosciuti che fanno tanti figli e fanno crescere i soldi dell'assistenza sociale e se è pure un po razzista noterà che spesso queste fasce più povere della popolazione sono minoranze etniche e quindi gli salirà a mille il "trumpismo".

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Che nel capitalismo invece sono assenti
(così come la pressione fiscale è ragionevole)

Assenti no, ridotti si...dove c'è statalismo e assistenzialismo c'è tutto un magna magna

Originariamente inviata da Svers0

infatti uno dei pilastri dell'americano medio antisocialista è pensare perché i propri soldi devono andare a mantenere sconosciuti che fanno tanti figli e fanno crescere i soldi dell'assistenza sociale

Infatti nn è un pensiero così astruso...bisognerebbe farsi spiegare come mai certe persone fanno una decina di figli se nn hanno da mangiare nemmeno per loro

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Assenti no, ridotti si...dove c'è statalismo e assistenzialismo c'è tutto un magna magna

L'importante è crederci. Come se il magna magna avvenisse solo nel pubblico.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

L'importante è crederci. Come se il magna magna avvenisse solo nel pubblico.

Puoi crederci o no, la realtà nn cambia molto...la corruzione c'è anche nel privato, ovvio, ma questa nn fa salire il debito pubblico a livelli enormi che è il problema più grosso del nostro paese assieme alla cultura del "me ne frego perchè lo stato è degli altri"

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Puoi crederci o no, la realtà nn cambia molto...la corruzione c'è anche nel privato, ovvio, ma questa nn fa salire il debito pubblico a livelli enormi che è il problema più grosso del nostro paese assieme alla cultura del "me ne frego perchè lo stato è degli altri"

Che è tipica dell'individualismo capitalista.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Che è tipica dell'individualismo capitalista.

Mah, insomma...dell'individualismo sicuramente, ma se secondo te quelli che timbrano ed escono essendo consapevoli di rubare allo stato hanno una mentalità capitalista, allora nn so che dire

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Mah, insomma...dell'individualismo sicuramente, ma se secondo te quelli che timbrano ed escono essendo consapevoli di rubare allo stato hanno una mentalità capitalista, allora nn so che dire

Anche chi sversa rifiuti tossici alla 'ndo cojo cojo ragiona secondo il criterio del "tanto è suolo pubblico, mica mio". Eppure non mi sembra lavori nel pubblico...

[dotrue]

Appunto, il problema è la mentalità individualista, nn la mentalità capitalista che nn necessariamente vanno a braccetto...visto che pensano solo agli affari loro anche certi lavoratori dipendenti privilegiati con i relativi sindacati, chi si becca la pensione senza mai aver versato gli adeguati contributi e chi si fa dare l'invalidità pur nn avendo una mazza

[tersite]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Che è tipica dell'individualismo capitalista.

mi spiace che una persona acculturata come te (senza ironia), cada in un tranello del genere , il pagare le tasse e quelle giuste è un must negli USA dove è visto un dovere dalla maggioranza degli americani , visto come reprobo o 'traditore' l'evasore da noi manco il mafioso è visto così male , se fino alle grandi stragi di mafia erano visti insomma come una forza che si contrapponeva allo stato e in qualche modo 'giusta' , altro che capitalismo i! Il capitalismo la borghesia è legge morale , è spirito calvinista e protestante altro che anarchia , l'America l'hanno fondata i Padri Pellegrini : libertà economica e bibbia in mano

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

mi spiace che una persona acculturata come te (senza ironia), cada in un tranello del genere , il pagare le tasse e quelle giuste è un must negli USA dove è visto un dovere dalla maggioranza degli americani , visto come reprobo o 'traditore' l'evasore da noi manco il mafioso è visto così male , se fino alle grandi stragi di mafia erano visti insomma come una forza che si contrapponeva allo stato e in qualche modo 'giusta' , altro che capitalismo i! Il capitalismo la borghesia è legge morale , è spirito calvinista e protestante altro che anarchia , l'America l'hanno fondata i Padri Pellegrini : libertà economica e bibbia in mano

Non è in alcuni Stati USA che i "federali" sono visti come degli intrusi ficcanaso? Che la riforma sanitaria di Obama è vista come uno spreco di soldi? O mi sbaglio io?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Appunto, il problema è la mentalità individualista, nn la mentalità capitalista che nn necessariamente vanno a braccetto

...ma più probabilmente che quella individualista e quella socialista.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

...ma più probabilmente che quella individualista e quella socialista.

Mi sa che questa probabilità al giorno d'oggi è simile tra le due concezioni politiche, infatti siamo circondati da socialisti che dovrebbero pensare al bene comune e invece pensano agli affari loro...e più si sale di grado e più questo si avvicina al vero

[tersite]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Non è in alcuni Stati USA che i "federali" sono visti come degli intrusi ficcanaso? Che la riforma sanitaria di Obama è vista come uno spreco di soldi? O mi sbaglio io?

questo che c'entra? Una cosa è contestare il 'socialismo' (ho usato le virgolette)
altra è evadere , evadere è visto malissimo dagli americani che si identificano con la nazione , invece è visto bene dagli italiani una ferma di difesa da uno stato visto come straniero... la differenza sta tutta qua

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

questo che c'entra?

Io parlavo di individualismo, e quelli che ho citato secondo me ne sono esempi.