Forum Politica

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Io non sono la Raggi, non ho sfruttato "conoscenze" per lavorare guarda caso da Previti o entrare in qualche consociata di Parentopoli. Tu sì?
Sai chi era che diceva che tutti in qualche modo siamo collusi col malaffare o con qualche traffichino? Craxi.

Per me il criterio sta nell'essere al di sopra di ogni sospetto, tu invece se la Raggi si fosse candidata col PD scommetto che saresti qui a rimproverarle le sue esperienze.

Anche per me vale lo stesso, non sto dicendo altro

Ma se la situazione reale (non massimi sistemi, alle elezioni voti la realtà proposta non le teorie di Marx) è

Ladro
Mafioso
Onesto non al di sopra di ogni sospetto

Io scelgo l'ultimo

È difficile da capire che la scelta 1 e 2 ti rende complice come dice craxi, mentre la 3 è l'unica giusta?

Qui non si tratta di opinioni eh?

Se voti mafiosi e ladri sei complice, è logica elementare winston

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

E' come dire che Renzi è di sinistra visto che si è alleato col pd

Peccato che Renzi abbia preso diversi provvedimenti che avrebbe potuto prendere anche un governo di destra. Per il berlusca non mi pare si possa dire nulla del genere.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Semplicemente perché li c'era un vuoto in cui inserirsi

Se il vuoto stava a sinistra ai buttava da quella parte

Con la credibilità che gli derivava dalla sua storia passata di amico di Craxi, certo

Originariamente inviata da lauretum

Anche per me vale lo stesso, non sto dicendo altro

Ma se la situazione reale (non massimi sistemi, alle elezioni voti la realtà proposta non le teorie di Marx) è

Ladro
Mafioso
Onesto non al di sopra di ogni sospetto

Io scelgo l'ultimo

È difficile da capire che la scelta 1 e 2 ti rende complice come dice craxi, mentre la 3 è l'unica giusta?

Qui non si tratta di opinioni eh?

Se voti mafiosi e ladri sei complice, è logica elementare winston

Niente da fare, la devi ributtare sempre sul "chi voti".
Io sto facendo una critica alla gestione e alla scelta dei candidati del M5S, e tu continui a dire "Sì, ma tu per chi voti?" senza rispondere nel merito a quella critica.
Conta solo quello? Boh.
Come se poi io avessi detto di voler votare PD o PDL, o avessi detto che non voterò mai M5S (dipende anche da chi candidano, a Roma non voterei la Raggi, altrove o a livello nazionale sarà da vedere).
Se poi vale il principio per cui qualsiasi cosa diversa dal votare M5S è completamente equivalente a votare renzi o berlusca, allora ricadiamo nell'estremizzazione di cui sopra e nella criminalizzazione del dissenso, altro che democrazia dal basso.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Peccato che Renzi abbia preso diversi provvedimenti che avrebbe potuto prendere anche un governo di destra. Per il berlusca non mi pare si possa dire nulla del genere.

Appunto, quindi Renzi nn è di sinistra nello stesso modo in cui Berlusconi nn è di destra

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Appunto, quindi Renzi nn è di sinistra nello stesso modo in cui Berlusconi nn è di destra

Renzi ha preso provvedimenti, e pure importanti (es. Jobs Act), che di fatto sono di destra o non di sinistra, quindi per me non è di sinistra.
Papi al governo per caso ha preso provvedimenti importanti di sinistra o non di destra?

[Clend]

Scusate ma quale dovrebbe essere la differenza sostanziale tra destra e sinistra? Sarà una domanda banale ma sono un pò confuso

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Clend

Scusate ma quale dovrebbe essere la differenza sostanziale tra destra e sinistra? Sarà una domanda banale ma sono un pò confuso

Me l'hai chiamata, eh

[Svers0]

Originariamente inviata da Clend

Scusate ma quale dovrebbe essere la differenza sostanziale tra destra e sinistra? Sarà una domanda banale ma sono un pò confuso

La destra in genere sostiene posizioni conservatrici in politica sociale e liberali in politica economica mentre la sinistra tende ad essere socialista in politiche economiche e liberale in politiche sociali.

[Clend]

Originariamente inviata da Svers0

La destra in genere sostiene posizioni conservatrici in politica sociale e liberali in politica economica mentre la sinistra tende ad essere socialista in politiche economiche e liberale in politiche sociali.

Ma anche l'estrema destra sostiene posizioni liberali in economia?

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Renzi ha preso provvedimenti, e pure importanti (es. Jobs Act), che di fatto sono di destra o non di sinistra, quindi per me non è di sinistra.
Papi al governo per caso ha preso provvedimenti importanti di sinistra o non di destra?

Mi potrei sbagliare, ma a memoria mi sembra abbia aumentato le pensioni minime e sicuramente ha tolto l'ex ici sulla prima casa....ma nn l'ha fatto di certo xchè aveva a cuore i soggetti più poveri della popolazione, semplicemente voleva essere sicuro di mantenere il potere raccattando voti ovunque...nn mi sembra abbia fatto nemmeno tanti provvedimenti di destra se nn quelli che arrivavano dai partiti con lui alleati o quelli che servivano a lui come imprenditore corrotto

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da dotrue

Mi potrei sbagliare, ma a memoria mi sembra abbia aumentato le pensioni minime e sicuramente ha tolto l'ex ici sulla prima casa....ma nn l'ha fatto di certo xchè aveva a cuore i soggetti più poveri della popolazione, semplicemente voleva essere sicuro di mantenere il potere raccattando voti ovunque...nn mi sembra abbia fatto nemmeno tanti provvedimenti di destra se nn quelli che arrivavano dai partiti con lui alleati o quelli che servivano a lui come imprenditore corrotto

Sulle pensioni non ricordo nulla del genere, anche se potrei sbagliarmi.
L'ICI l'ha tolta da una parte e "messa" dall'altra.
Quindi provvedimenti di sinistra non mi paiono proprio.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Roberto97

Quoto Winston sulla manina invisibile che ha ripreso da un lato ciò che non ha più chiesto con la tassa sulla casa, precisando che una parte di quei soldi sono stati recuperati coi tagli, ad esempio alla sanità, mai evidenziati da nessuno ma che in parecchie realtà già parecchio degradate stanno facendo sentire il suo peso.

Provvedimento tipicamente di destra, tra l'altro, come i tagli all'istruzione di berlusca a suo tempo.

[Svers0]

Originariamente inviata da Clend

Ma anche l'estrema destra sostiene posizioni liberali in economia?

Diciamo che estrema destra ed estrema sinistra non obbediscono alla regola che ho detto prima perché l'estrema destra dal punto di vista economico tende ad essere un po confusa e spesso parla di volere una terza via al socialismo e al capitalismo in una sorta di socialismo nazionale in cui le classi collaborano ma rimangono ben distinte anche se poi di fatto quando è andata al potere è sempre stata abbastanza liberale aiutando i grandi industriali a scapito delle classi più povere.

L'estrema sinistra invece è contro le classi sociali e dove è andata al potere ha sempre cercato di annientarle e creare una società più eguale possibile, sicuramente avrai sentito dire che i paesi in cui l'estrema sinistra ha governato erano dittature del partito comunista sul popolo oppresso mentre oggi siamo in democrazia e infatti il governo che abbiamo attualmente è stato scelto dal popolo e non dai poteri forti.

[dotrue]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Sulle pensioni non ricordo nulla del genere, anche se potrei sbagliarmi.
L'ICI l'ha tolta da una parte e "messa" dall'altra.
Quindi provvedimenti di sinistra non mi paiono proprio.

La pensione minima all'equivalente di un milione delle vecchie lire mi sembra l'abbia messa lui, e l'ici l'ha tolta, se poi fingono di abbassare le tasse mettendone delle altre o aumentando quelle già esistenti è una caratteristica di tutti i governi degli ultimi decenni, nn è stata prerogativa di b. E ripeto che nn ha fatto nemmeno provvedimenti di sua iniziativa che potessero essere definiti "di destra", anzi per esempio ha sempre messo i bastoni tra le ruote alla giustizia al fine di salvarsi LUI, giustizia che dovrebbe essere uno dei valori base di una politica orientata a destra

[Clend]

Originariamente inviata da dotrue

giustizia che dovrebbe essere uno dei valori base di una politica orientata a destra

ma io direi di una qualsiasi politica

[tersite]

Originariamente inviata da dotrue

Mi potrei sbagliare, ma a memoria mi sembra abbia aumentato le pensioni minime e sicuramente ha tolto l'ex ici sulla prima casa....ma nn l'ha fatto di certo xchè aveva a cuore i soggetti più poveri della popolazione, semplicemente voleva essere sicuro di mantenere il potere raccattando voti ovunque...nn mi sembra abbia fatto nemmeno tanti provvedimenti di destra se nn quelli che arrivavano dai partiti con lui alleati o quelli che servivano a lui come imprenditore corrotto

infatti ... essere di destra vorrebbe dire avere a cuore la buona amministrazione
o perlomeno tenere sotto controllo la spesa pubblica , ma la spesa pubblica è aumentata sotto B. e anche sotto gli altri governi , in parte perchè ormai è ingestibile in parte perchè non c'è la volontà di ridurla
altre politiche sicuramente di destra sono la difesa della famiglia , e della proprietà privata sul primo sorvoliamo dai
sulla seconda il potere d'acquisto dell'italiano medio è diminuito , quindi non ci siamo per niente aumentava durante i governi di centrodestra e paradossalmente anche negli anni '70-80 ma a scapito del debito pubblico cioè con una cattiva amministrazione.
altro punto che considero capitale è l'imprenditorialità e la difesa cmq del lavoro autonomo , in italia la prima non è quasi mai esistita perchè c'era lo stato con i vari enti Iri, Eni , Efim etc... a gestire gran parte della economia , i secondi sono stati garantiti per anni dalla Dc e alleati ma la pacchia è finita ora gestire anche un semplice negozietto è cosa da far rizzare i capelli in testa , cmq in questo la destra risulta mesa meglio della sx chiedete ai negozianti per chi votano e avrete una risposta
in conclusione direi che una vera destra come in USA e in Inghilterra qua non c'è

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Con la credibilità che gli derivava dalla sua storia passata di amico di Craxi, certo



Niente da fare, la devi ributtare sempre sul "chi voti".
Io sto facendo una critica alla gestione e alla scelta dei candidati del M5S, e tu continui a dire "Sì, ma tu per chi voti?" senza rispondere nel merito a quella critica.
Conta solo quello? Boh.
Come se poi io avessi detto di voler votare PD o PDL, o avessi detto che non voterò mai M5S (dipende anche da chi candidano, a Roma non voterei la Raggi, altrove o a livello nazionale sarà da vedere).
Se poi vale il principio per cui qualsiasi cosa diversa dal votare M5S è completamente equivalente a votare renzi o berlusca, allora ricadiamo nell'estremizzazione di cui sopra e nella criminalizzazione del dissenso, altro che democrazia dal basso.

Certo che lo è, completamente equivalente

Se voti il partito dei pensionati o quello dell'amore, va cmq a governare renzusconi

Solo una presa di coscienza di massa e una azione congiunta può togliere quelle chiappe da quelle poltrone

[lauretum]

berlusconi molla bertolaso per marchini!



Allarme rosso

[lauretum]

Sui manifesti di marchini c'era scritto

LIBERI DAI PARTITI


ahahahah pagliaccio

[lauretum]

"Il giornale" recita che i sondaggi danno vincente marchini


Ahahahah e quando li hanno fatti sti sondaggi, in pausa pranzo tra i dipendenti mediaset???


Buffoni