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Vecchio 12-02-2015, 15:10   #6021
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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
La morale lasciamola ai preti e ai borghesi sanguisughe.
Che è un ragionamento molto da preti e da borghesi sanguisughe ^^
Vecchio 12-02-2015, 15:10   #6022
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Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Pacatamente, per inciso e in sintesi: Stalin va valutato sul piano politico, più che su quello marxista; la categoria degli opposti totalitarismi colpisce solo il comunismo, perché appunto ne fa una follia assommabile al nazismo.
Riducendolo allo stalinismo, aggiungo.
Vecchio 12-02-2015, 15:13   #6023
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L'avatar di Selenio
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non erano stati alleati (1939-1941)? ^^



Mi domando quale sia il motivo (culto della personalità? fascino dell'uomo forte?) che vi spinge a difendere un genocida oppressore del popolo e (contrordine compagni!) alleato dei capitalisti quando gli faceva comodo. Non basta mettersi la falce e martello sulla divisa per essere socialisti.
ogni tanto siamo d´accordo winston

guarda giusto per cambiare barricata c´e´ il mio titolare che e´ fascista e ha pure la testa di mussolini su un piedistallo in casa
comunque a lui piacciono tutti i dittatori o comunque gli uomini di potere da mussolini a berlusconi, anche putin (lo chiama "mio zio" ridendo) e persino Tito (ha pure il suo calendario e ne va fiero nonostante le foibe ).
Una volta in locale e´ entrato per la prima volta un vecchio tedesco e il mio capo gli ha fatto il saluto fascista. Io volevo sprofondare e pensavo che il vecchio lo mandasse a fanculo perche´ i tedeschi oramai sono molto suscettibili su questi temi e invece il vecchio gli ha risposto con la mano alzata. sono rimasto tipo cosi
Vecchio 12-02-2015, 15:15   #6024
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non erano stati alleati (1939-1941)? ^^



Mi domando quale sia il motivo (culto della personalità? fascino dell'uomo forte?) che vi spinge a difendere un genocida oppressore del popolo e (contrordine compagni!) alleato dei capitalisti quando gli faceva comodo. Non basta mettersi la falce e martello sulla divisa per essere socialisti.
Non sai niente della gloriosa unione sovietica sotto Lenin e Stalin. Gli unici oppressi erano i borghesi e i controrivoluzionari, visto che le masse popolari lavoravano tutte insieme e portavano i più grandi progressi dell'umanità mai avuti.
Vecchio 12-02-2015, 15:15   #6025
Banned
 

Se pensate che nazismo e stalinismo siano la stessa cosa siete vittime della propaganda imperialista americana.
Vecchio 12-02-2015, 15:17   #6026
Esperto
 

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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
Non sai niente della gloriosa unione sovietica sotto Lenin e Stalin. Gli unici oppressi erano i borghesi e i controrivoluzionari, visto che le masse popolari lavoravano tutte insieme e portavano i più grandi progressi dell'umanità mai avuti.
Ma davvero credi a questo cumulo di balle o stai trollando?
Wow, sembra roba uscita da un libro scolastico del 1949

Ti linko due pericolosissimi riferimenti capitalisti, attenta potresti diventare una broker di Wall Street solo a cliccarci sopra:

http://it.wikipedia.org/wiki/1984_(romanzo)

http://it.wikipedia.org/wiki/La_fattoria_degli_animali

Ultima modifica di Winston_Smith; 12-02-2015 a 15:47.
Vecchio 12-02-2015, 15:18   #6027
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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Se pensate che nazismo e stalinismo siano la stessa cosa siete vittime della propaganda imperialista americana.
Non saranno la stessa cosa, ma sono abominevoli e da respingere entrambi.
Di vittime della Pravda ne vedo invece un bel po'.
Vecchio 12-02-2015, 15:20   #6028
Esperto
L'avatar di Blur
 

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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
Hai scritto che se ti togliessero i soldi dal tuo conto per darli ai greci sarebbe colpa dei comunisti che lo sono con il culo degli altri. Io ti ho risposto che in ogni caso i piccoli risparmiatori verrebbero "risparmiati". C'entra o non c'entra?
sei entrata a gamba tesa in un discorso che non c'entrava niente. Io mi riferivo a wrong e a winston per i quali sarebbe giusto non restituire il debito anche dei privati cittadini


Quote:
Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
L'unico problema della resistenza è che non ha portato alla rivoluzione socialista ma a una restaurazione del capitalismo.
per fortuna, ci è andata bene, viva il capitalismo!
Vecchio 12-02-2015, 15:21   #6029
Esperto
 

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
sei entrata a gamba tesa in un discorso che non c'entrava niente. Io mi riferivo a wrong e a winston per i quali sarebbe giusto non restituire il debito anche dei privati cittadini
Che per la precisione ammonta a quanto, visto che sembri così informato sulla questione?

Ultima modifica di Winston_Smith; 12-02-2015 a 15:29.
Vecchio 12-02-2015, 15:21   #6030
Esperto
L'avatar di Selenio
 

finche´ restiamo sul piano teorico di comunismo si puo´anche parlarne (io poi sono anarchico ma anche qui preciso che mi distacco dagli anarchici che usano violenza). Ma per quanto riguarda quello che il comunismo e´ stato nella pratica, per quello che ha fatto in Russia e nell´ex blocco sovietico e in Cina a mio parere e´ solo da condannare e Stalin e compagnia bella non sono per me diversi da Hitler e le SS. Cosa contano le idee politiche di un uomo se poi e´ responsabile di milioni di morti?
Vecchio 12-02-2015, 15:26   #6031
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
finche´ restiamo sul piano teorico di comunismo si puo´anche parlarne (io poi sono anarchico ma anche qui preciso che mi distacco dagli anarchici che usano violenza). Ma per quanto riguarda quello che il comunismo e´ stato nella pratica, per quello che ha fatto in Russia e nell´ex blocco sovietico e in Cina a mio parere e´ solo da condannare e Stalin e compagnia bella non sono per me diversi da Hitler e le SS. Cosa contano le idee politiche di un uomo se poi e´ responsabile di milioni di morti?

Ma solo da condannare cosa, che se non sei un servo della gleba è solo merito della Rivoluzione d'Ottobre. Ah no, è vero, che ora che è caduta l'unione sovietica, persino nei paesi più ricchi del mondo si torna ad essere servi della gleba.
Vecchio 12-02-2015, 15:26   #6032
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L'unica cosa positiva del socialismo reale penso fosse il fatto che tutti erano più o meno egualitariamente poveri e infelici... era forse comunque meglio dello stabbio in cui siamo rinchiusi oggi, dove gli unici moventi di vita sembrano essere l'invidia e la competizione cannibalica...

Ultima modifica di Odradek; 12-02-2015 a 15:32.
Vecchio 12-02-2015, 15:26   #6033
Esperto
L'avatar di Selenio
 

cambiando discorso:

http://www.inventati.org/cortocircui...-studenteschi/


"Usa – Un collettivo compra circa 4 milioni di dollari di debiti studenteschi

È di qualche giorno la fa la notizia che un collettivo di “smanettoni” dell’economia (gli Strike Debt, la cui traduzione letterale sarebbe proprio… “scioperiamo il debito”) è riuscita a risolvere la situazione finanziaria di molti studenti americani, grazie alla marciescienza della marciescienza, cioè il mercato secondario dei mutui

Con trenta o al massimo un cinquantino di dollari si possono riscattare debiti di altri fino a 1.000 $: su questo si basa la politica degli «“#scioperiamoildebito”» americani1. Il capitale assomiglia sempre più ad un pericoloso psicopatico che da una parte tiene in scacco un disgraziato debitore pretendendo migliaia di dollari e dall’altra si accontenta anche solo di un trentino, di una “dose” di plusvalore, sapendo che probabilmente il debitore non pagherà mai e diventerà piuttosto un clochard.

Circa 3000 americani sulle spalle dei quali grava il peso dei debiti studenteschi hanno ricevuto le bella sorpresa di vedersi comprare il debito da dei vecchi membri di Occupy Wall Street.

Il collettivo Strike Debt ha annunciato mercoledì di aver rimborsato l’equivalente di 4 milioni di dollari di debiti studenteschi contratti da 2761 persone in tutti gli States, iscritte alla università Everest College.

Il gruppo, composto da economisti militanti, non è nuovo a gesti di questo tipo: nel novembre 2013 annunciarono di aver comprato l’equivalente di 13,5 di milioni di dollari di debiti sanitari contratti da diverse centinaia di pazienti sparsi per ospedali e ambulatori.

La loro idea è semplice: ricomprare a prezzo ribassato i debiti (portefeuillies de dettes, o, in inglese debt portfolios) per salvare le persone che hanno dovuto fare credito per motivi di salute o di studio.

« Noi sfruttiamo un fenomeno che poche persone conoscono: alcuni tipi di debito vengono rivenduti da alcuni creditori per qualche centesimo di dollaro» spiega Astra Taylor, che fa parte del collettivo. «Così una fattura di 1000 dollari per un passaggio al pronto soccorso può valere dai 30 ai 50 dollari al massimo sul mercato secondario dei debiti».

In questo caso il collettivo ha rimborsato “solo” 100.000 $ per ricomprare l’equivalente di 3,856 milioni di dollari di crediti studenteschi della suddetta università.

Dopo i prestiti immobiliari, i prestiti studenteschi sono la seconda causa di indebitamento negli Stati Uniti.

Secondo il ministero dell’educazione statunitense, nel giugno del 2014, circa 39,9 milionii di americani avevano un prestito studentesco; secondo l’organizzazione “Project on Student Debt” il prestito studentesco ammonta a 1,3 miliardi.....



consiglio questo documentario che si trova anche in streaming:

http://www.mymovies.it/film/2013/everydayrebellion/
Vecchio 12-02-2015, 15:28   #6034
Esperto
 

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Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
Ma solo da condannare cosa, che se non sei un servo della gleba è solo merito della Rivoluzione d'Ottobre.
http://it.wikipedia.org/wiki/Riforme...B9_della_gleba
Vecchio 12-02-2015, 15:28   #6035
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Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
L'unica cosa positiva del socialismo reale penso fosse il fatto che tutti erano più o meno egualitariamente poveri e infelici ...
Te invece sei ricco e felice.
Vecchio 12-02-2015, 15:29   #6036
Esperto
L'avatar di Selenio
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Se pensate che nazismo e stalinismo siano la stessa cosa siete vittime della propaganda imperialista americana.
e´ una trollata o sei serio?
Vecchio 12-02-2015, 15:29   #6037
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Winston addirittura difendi lo zarismo pur di dare contro alla gente!
Vecchio 12-02-2015, 15:30   #6038
Esperto
 

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Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
L'unica cosa positiva del socialismo reale penso fosse il fatto che tutti erano più o meno egualitariamente poveri e infelici...
..tranne i dissidenti che si beccavano del deviato mentale.
Vecchio 12-02-2015, 15:30   #6039
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
io parlo dei risparmiatori privati non degli usurai o degli investimenti delle banche
Ho parlato di risparmiatori? Ho parlato di chi specula in banca, finanziando quei lazzaroni
Vecchio 12-02-2015, 15:31   #6040
Esperto
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Winston addirittura difendi lo zarismo pur di dare contro alla gente!
Figuriamoci se difendo lo zarismo.
I fatti sono i fatti.
Il passato non è alterabile.

The past not only changed, but changed continuously. What most afflicted him with the sense of nightmare was that he had never clearly understood why the huge imposture was undertaken. The immediate advantages of falsifying the past were obvious, but the ultimate motive was mysterious. (1984)
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