Forum Politica

[reknub]

in europa le cose vanno meglio, trovo giusto seguire le indicazioni e i suggerimenti di chi ha fatto in questi anni scelte più sane

[Novak]

Non siamo in grado di adeguarci a tali popoli maggiormente civili a queste condizioni (cambio fisso senza vera flessibilità nel mercato del lavoro continentale, concorrenza spietata sui salari, ecc.) e in questa Europa, se non vivendo di stenti.

I loro consigli sono in malafede, i loro suggerimenti possono metterseli dove sanno.

[phabio]

[QUOTE=FirstClass;1191488]Grillo fa parte di tutta la schiera dei personaggi che ci stanno mandando allo scatafascio, fino a prova contraria. I suoi sette punti del vday3 sono ridicoli (fiscal compact escluso), in particolare:

-volere il referendum sull'euro vuol dire volere l'euro (basta vedersi una puntata di Ballarò con il latte a 100.000 lire e "l'ignorante" in materia economica si spaventa)
-volere un euro di serie a e uno di serie b è una stupidaggine; non cambierebbe nulla per i paesi del sud europa, ci sarebbe solo la Francia al posto della Germania.
-gli eurobond sono una puttanata immonda, ma "fortunatamente" la Merkel ha risposto - e risponderà - picche, visto che, come ho scritto varie volte, il successo tedesco si basa sui debiti degli altri e, mettendo i debiti "in comune", finirebbe il giochino.
-è un convinto, forse per ignoranza, sostenitore della banca centrale indipendente dal potere esecutivo - tanto da dare al presidente Orban dell'Ungheria, che giustamente ha cacciato quel del FMI, del fascista - quando in realtà la divisione fra ministero del tesoro e banca centrale è stata una delle mosse che hanno portato allo scatafascio economico-sociale di oggi.

I veri fascisti - a partire da Marine Le Pen che sta avendo risultati mostruosi e molto probabilmente vincerà le elezioni del 2017 in Francia, non vogliono questo Euro e questa Europa e ai primi punti mettono uscita dall'Euro e frontiere ai confini.

E' una sconfitta per l'Europa ed è una paradosso stesso, perché va a finire che i veri europeisti che vogliono fermare questo scempio siano dei semi-nazionalisti.



First, una curiosità. Segui Bagnai per caso?

[phabio]

Avete ragione tutti, Wiston, Heisenberg e First Class, ma purtroppo dimentichiamo un tassello fondamentale: le nostre responsabilità.
Winston si lamenta del lavaggio dei cervelli fatto dal nano di Arcore, beh in parte è vero, altrimenti non si spiegherebbero certi fanatici scodinzolanti in giro, ma in questo caso mi vengono in mente le sacrosante parole di P.Barnard quando diceva che Berlusconi non ha fatto il lavaggio del cervello ma ci ha rispecchiati con le sue televisioni. Perchè in fondo nessuno ci ha mai obbligato a guardare la TV o leggerci Panorama. Chi non gli piaceva poteva cambiare canale o vendere il televisore se proprio si sentiva così minacciato.
Riguardo al tema euro, come dice un mio amico il problema non è l'euro in sè ma l'euro in me. Anche sull'euro abbiamo che ci piaccia o no delle colpe, perchè l'abbiamo voluto noi. Prodi e l'Ulivo l'avevano scritto chiaro e tondo nel loro programma che volevano l'euro, sono stati votati e hanno preso la maggioranza. Sì, è vero che c'è stata una certa disinformazione su rischi e benefici della moneta unica, ma non è vero che nessuno ci aveva avvertiti. Gli unici che si erano opposti all'euro e Maastricht furono i comunisti di Bertinotti e il MSI di Fini. Per FI l'unica voce veramente critica fu Antonio Martino, messo all'angolo perchè non garbava ai leghisti. Bastava cambiare canale e dar retta a queste voci per non andare a scatafascio

[Inosservato]

sì ma voi vivete un pò troppo nel mito di berlusconi

guardate che mica è stato l'inventore del sistema mediatico moderno occidentale eh?
in america, ma anche in europa la tv commerciale si è sviluppata esattamente nello stesso filone di quella italiana
le tette e i quiz stupidi, i reality eccetera sono nati mica con berlusconi, lui semplicemente è quello che ha portato per primo in italia questo modello di enterteinment


e sull'euro è impensabile per l'italia non adottarlo come moneta, o si torna indietro tutti come europa oppure i referendum e quelle cacchiate lì non hanno senso, uscire dal sistema ora vuol dire morire.

se si volesse uscire dall'euro bisognerebbe convincere tutti i paesi a tornare indietro, in pratica bisogna votare la Le Pen ma in contemporanea anche negli altri paesi devono prevalere le forze eurocritiche in modo da poter cambiare la politica monetaria europea
in italia ad esempio non esiste nessuna forza politica in grado di rappresentare posizioni alternative all'attuale andazzo europeo, forse solo la lega (anche se pure lei per opportunismo chiede fantomatici referendum) e fratelli d'italia che insieme hanno il 5% ._.

[Mirrorpriors]

Originariamente inviata da FirstClass

A proposito del bocchiniano... ehm bocconiano, ennesimo video agghiacciante sull'essere merdoso quale è.
http://www.youtube.com/watch?v=LyAcSGuC5zc

PS adesso bunker mi dirà che Messora è un grillino , ma Grillo (Casaleggio) non è molto lontano da questo esseruncolo qua sopra... è solo accerchiato da gente con la barba lunga e personaggi delusi dalla sinistra.

I miei più appassionati complimenti per il video che hai postato, nel quale quel CRIMINALE confessa i suoi CRIMINI, e che dovrebbe stare in prima pagina sui giornali.
Posto anche io 2 video: uno (che la gente conosce molto bene, ormai) nel quale Monti

dice che abbiamo bisogno della crisi

e nell'altro

viene rivelato il colpo di stato

[reknub]

non é per la TV che Silvio é il male anche se la sfrutta per rimbamrci.... ma la corruzione che rappresenta. unica nel mondo occidentale

[Selenio]

[QUOTE=Mirrorpriors;1191535]I miei più appassionati complimenti per il video che hai postato, nel quale quel CRIMINALE confessa i suoi CRIMINI, e che dovrebbe stare in prima pagina sui giornali.
Posto anche io 2 video: uno (che la gente conosce molto bene, ormai) nel quale Monti

dice che abbiamo bisogno della crisi

più chiaro di cosi... Le crisi economiche sono costruite a tavolino per portare avanti i progetti dell'elite nel caso dell'europa farci rinunciare gradualmente alla nostra sovranità nazionale nella speranza di risolvere problemi che hanno causato loro (senza togliere la responsabilità degli italiani nell'avere sempre avuto poco interesse per la politica e nell'aver dato retta a personaggi del calibro di berlusconi per difendere ingenuamente i propri interessi vedi imu)

[reknub]

monti dice kuello ke la stamp'ha non duce mai!!11!!

ovviamente lui non dice che abbiamo bisogno delle crisi, ma che dalle crisi si può ottenere degli insegnamenti per migliorare....

[reknub]

i video di byowashball non li apro , mi basta vedere la pantomima di messora sui simboli e il konplotohhhhhhhhhhhhh della ka$ta sui simboli elettorali presentati ai danni del m5s,svelato con mail vasulle di anonymous

oppure le pantomime sui terremoti controllabili


per capire che non fa giornalismo, ma partigianeria per scopo personale di arricchimento e fama senza tenere in conto l'interesse della notizia e la sua veridicità, cosa che lui tra l'altro rivendica con orgoglio


comunque anche lui mi ha bannato

[Novak]

Originariamente inviata da reknub

monti dice kuello ke la stamp'ha non duce mai!!11!!

ovviamente lui non dice che abbiamo bisogno delle crisi, ma che dalle crisi si può ottenere degli insegnamenti per migliorare....

Sì ma invece di archiviare qualsiasi considerazione contraria all'opinione dei Monti di turno come complotto, non è più produttivo valutarla? Molti economisti la pensano diversamente dal professorone e compari in tema di Europa.
Il professorone ha ragione, ma solo in linea puramente teorica (sorte ironicamente toccata un po' a tutte le ideologie economiche) a dire che una crisi potrebbe essere la spinta per avvicinarsi sempre più, in soldoni, agli Stati Uniti d'Europa.
Peccato che questo sforzo non si voglia fare, cascasse il mondo, a loro va bene così. Come si potrebbero poi depredare intere regioni, se queste fossero veramente tutelate?

[Wrong]

Originariamente inviata da Inosservato

sì ma voi vivete un pò troppo nel mito di berlusconi

guardate che mica è stato l'inventore del sistema mediatico moderno occidentale eh?
in america, ma anche in europa la tv commerciale si è sviluppata esattamente nello stesso filone di quella italiana
le tette e i quiz stupidi, i reality eccetera sono nati mica con berlusconi, lui semplicemente è quello che ha portato per primo in italia questo modello di enterteinment

Negli Stati Uniti come i qualunque Paese civilizzato uno con tutte le tv, i giornali e i media di Silvio non sarebbe mai potuto entrare in politica.

[reknub]

Originariamente inviata da Novak

Sì ma invece di archiviare qualsiasi considerazione contraria all'opinione dei Monti di turno come complotto, non è più produttivo valutarla? Molti economisti la pensano diversamente dal professorone e compari in tema di Europa.
Il professorone ha ragione, ma solo in linea puramente teorica (sorte ironicamente toccata un po' a tutte le ideologie economiche) a dire che una crisi potrebbe essere la spinta per avvicinarsi sempre più, in soldoni, agli Stati Uniti d'Europa.
Peccato che questo sforzo non si voglia fare, cascasse il mondo, a loro va bene così. Come si potrebbero poi depredare intere regioni, se queste fossero veramente tutelate?

fino a ragion contraria siamo noi italiani più corrotti degli altri...

gli economisti possono dire quello che vogliono, sapevo io della crisi dei subprime nelle cifre 2-3 anni prima che scoppiasse IO!! io!!! se leggo il sole24ore non capisco una riga, queste sono le mie conoscienze di economia come posso io arrivare prima di loro


comunque con la dialettica si può dire ogni cosa, questa è la politica, finchè non si capisce di venire manipolati da questo o quello veramente non se ne esce...

[reknub]

comunque sarò al seggio delle primarie...
prima volta in vita mia, giusto per dire quanto io abbia sempre amato il pd

con due euro e mezzo ti leggi pure l'unità/europa/left sul pc per un mese le pagine culturali dell'unità secondo me sono il meglio di quello che sfornano i quotidiani oggi... il che è tutto dire

[reknub]

l'europa fa schifo

http://www.internazionale.it/news/un...ella-medicina/se non capite la caratura sociale di una simile iniziativa non sono problemi miei, queste sono le cose che mi rendono felice

[Inosservato]

Originariamente inviata da Wrong

Negli Stati Uniti come i qualunque Paese civilizzato uno con tutte le tv, i giornali e i media di Silvio non sarebbe mai potuto entrare in politica.

in effetti l'anomalia sta nel fatto che lui lo abbia fatto in prima persona, ma insomma, de benedetti ad esempio nello stesso periodo ha usato la politica nello stesso modo, ha preso soldi, finanziamenti, ha vinto cause milionarie (che senza politica non avrebbe mai vinto, ammettiamolo) ha coperto i debiti delle sue scellerate gestioni aziendali eppure è tollerato dal sistema...
io credo che sia più che altro una questione culturale, in italia la politica è vissuta come il calcio, ognuno difende la propria "squadra" a prescindere da tutto, è anche per questo motivo che in italia succeda quel che succeda i voti non si spostano di un millimetro, cambiano i governi solo perchè cambiano le alleanze tra i partiti, sono 50 anni che è così, ed è per questo motivo che il sistema elettorale migliore in assoluto e maggiormente democratico è il proporzionale puro, ognuno vota il partito, vota le persone che lo rappresentano, poi queste persone in parlamento hanno il dovere di accordarsi in modo tale da formare un governo.
così finisce pure la stupida ipocrisia del maggioritario con le ridicole alleanze pre-elettorali che non consentono un vero confronto tra idee diverse

[Odradek]

Originariamente inviata da Inosservato

in effetti l'anomalia sta nel fatto che lui lo abbia fatto in prima persona, ma insomma, de benedetti ad esempio nello stesso periodo ha usato la politica nello stesso modo, ha preso soldi, finanziamenti, ha vinto cause milionarie (che senza politica non avrebbe mai vinto, ammettiamolo) ha coperto i debiti delle sue scellerate gestioni aziendali eppure è tollerato dal sistema

Seguendo il filo rosso del "Prodi ciofeca"(non ho ancora avuto la voglia di documentarmi a fondo e risponderò in seguito... forse), anche in questo caso mi pare un paragone azzardato... Debenetti sta a capo di un gruppo di potere che può avere aspetti discutibili ma non mi pare abbia mai usato il parlamento per pararsi le terga... La Mondadori è stata conquistata da B. con una strategia di corruzione ampiamente comprovata... Secondo me B, lasciato senza freni, dopo l'Einaudi si sarebbe comprato anche la Feltrinelli, il suo tentativo di creare un'egemonia culturale era palese... Per fortuna, adesso, per il Nostro, restano solo l'ignominia e il ludibrio unanime dell'intero Orbe.

[reknub]

Originariamente inviata da Odradek

Seguendo il filo rosso del "Prodi ciofeca"(non ho ancora avuto la voglia di documentarmi a fondo e risponderò in seguito... forse), anche in questo caso mi pare un paragone azzardato... Debenetti sta a capo di un gruppo di potere che può avere aspetti discutibili ma non mi pare abbia mai usato il parlamento per pararsi le terga... La Mondadori è stata conquistata da B. con una strategia di corruzione ampiamente comprovata... Secondo me B, lasciato senza freni, dopo l'Einaudi si sarebbe comprato anche la Feltrinelli, il suo tentativo di creare un'egemonia culturale era palese... Per fortuna, adesso, per il Nostro, restano solo l'ignominia e il ludibrio unanime dell'intero Orbe.

te lo dice uno di sinistra: sei poco informato su debenedetti

[reknub]

la caccia squadrista di grillo coi giornalisti ostili con tanto di foto segnaletica e obbligo di insulto, mi fa rabbrividire.... altro che euro si/euro no

[reknub]

la gente vuole cambiamento:

adesso abbiamo renzi, alfano e peppe