bukowskiii

[QUOTE=hypnos688;2214626]La castrazione chimica potrebbe aiutare? Non vorrei che mi azzerasse gli istinti sessuali ma non la desolazione data dal fatto di essere solo, peggiorerei la situazione.

Per la castrazione bastano i neurolettici, ma il malessere di essere soli rimane.

Keith

Un mio conoscente dice "prima di parlare conta fino a 10, e poi quando sei arrivato a 10 conta all'indietro fino a zero, rifletti bene e poi parla" tutta questa parabola per dire che a volte è meglio non dire niente o inventare una scusa piuttosto che dire "non è scattata la scintilla" perché dicendo questo è come se stessi dicendo a una persona "mi fai abbastanza schifo fisicamente e non vengo a letto con te e neanche ti bacio".
Ma stavo scherzando quando dicevo della mafia fobica era solo una battuta, mi dispiace se ti sei sentito offeso, non era mia intenzione, davvero.
Non ho detto che tu non sei fobico e non ci stai dentro, dicevo in generale, infatti ho pure precisato che se sei qui da molto tempo non puoi non avere almeno un certo grado di fobia.
Non è un discorso di pretenziose, o che si parla sempre di figa come se il problema fosse solo quello.. Ho provato a spiegarlo in varie discussioni, ora ci riprovo, anche se non mi viene facile spiegare fino in fondo quello che penso: per come la vedo io, per il fobico è ancora più importante poter disporre di un'aspetto fisico piacevole e di altre cose (chiamateli M, S, casa, macchina, soldi, quello che volete) e questo perché il fobico parte con l'handicap, la fobia appunto, e quindi può vedere una reale differenza di trattamento solo se riesce a compensare bene con le altre cose, che per il normale anche sono importanti, ma per il fobico sono essenziali

Myway

ma i normali ricevono rifiuti E successi, cosa ben diversa dal ricevere solo rfiuti.
Prendiamo tizio e caio , il primo normale il secondo fobico

tizio ha le prime esperienze sessuali a 16-17 anni, arriva a 30 anni avendo avuto 2 fidanzate, 3 brevi avventure e 7 rifiuti

Caio arriva a 30 anni vergine, zero fidanzate, zero avventure, qualche cazzeggio virtuale e avendo ricevuto 5 rifiuti.

La noti la differenza?

lonely heart

Questa parabola non funziona sempre, io ho preferito essere sincera e sinceramente non mi sono posta in modo maleducato nei suoi confronti, perché inventare una scusa?
Non mi faceva nemmeno schifo altrimenti come dici tu neanche l'avrei baciato.
Però va beh qui si sa che le donne sono tutte delle streghe.
Se ragionasse come te probabilmente mi avrebbe mandato a quel paese, invece ci siamo rivisti e una volta dopo averlo chiamato per sbaglio mi ha scritto subito un messaggio ed è stato pure gentile a chiedermi come stavo.
Sono piccole cose che mi fanno pensare che è stato un peccato che quella scintilla non sia scattata.

Masterplan92

Che poi non penso neanche di essere brutto

Maximilian74

quando dicono qualsiasi frase contenente un "MA", sei già fottuto...
Non sei brutto, ma...
Sei un bravo ragazzo ma...

lonely heart

Infatti anche se mi dispiace non sono pentita perché non sarebbe stato giusto nei suoi confronti, ma vedila come ti pare.

cancellato16981

Non credo che tutte le persone fobiche abbiano avuto tutti le medesime esperienze. Però, volendo anche partire da questa distinzione assolutistica tra normali e fobici, direi che è ovvio avere poche esperienze sessuali /sentimentali se hai dei problemi a relazionarti e se ci rimani peggio quando ti rifiutano. Secondo me fobici e non fobici vengono rifiutati esattamente nello stesso modo, semplicemente i "normali" non ci restano male, se ne fanno una ragione e ci provano con un'altra. Perché per loro è semplicemente più facile. EÈ una questione di probabilità. Quindi sì, la differenza la noto sulla questione del numero di esperienze relazionali. Per quanto riguarda i rifiuti, credo sia proprio pari la situazione.

Maximilian74

Un fobico non è alla pari in niente con i normali, se si discute di relazioni, esperienze, fidanzate, capacità sociali eccetera.

cancellato2824

ah, e quindi quale scusa bisogna inventarsi, un fantomatico ex che non si riesce a dimenticare, fantomatici infiniti impegni o che l'altro merita di meglio? (a me piace la sincerita', anche quando sono dall'altra parte ma forse son io strana) oppure si dice no e alla ulteriore richiesta di spiegazioni " ma saranno anche c.zi miei" oppure " credimi e' meglio che non te lo dica"?
in realta' non e' scattata la scintilla vuol dire esattamente quello, "puoi anche essere carino ma non provo quel di piu' sufficiente per iniziare una storia d'amore che ci si augura anche possa durare (magari anche non e' nel proprio stile andare a letto con chiunque si trovi non proprio repellente)"

Keith

ma noo, ma non è assolutamente pari.. un normale può essere anche rifiutato 9 volte su 10, ma una gli va bene. il fobico viene rifiutato 9,99 volte su 10. Sono numeri quasi uguali, ma non sono uguali.
Il problema non è la percezione del rifiuto, ma le modalità dei rifiuti che spesso sono netti e a volte anche un po' umilianti e le percentuali dei rifiuti sul totale dei tentativi. E' ovvio che dopo 20 tentativi andati a vuoto poi i successivi rifiuti ti pesano di più.. a meno di non essere un robot.. ma neanche i normali sono robot, c'è n'è tanta di gente normale sola semplicemente perché si è stufata di essere rifiutata, perculata, ignorata.. alla fine dopo 50 anni di queste situazioni subentra l'orgoglio e l'amor proprio, misti ad una più o meno serena rassegnazione.

Keith

Per me, e sottolineo per me, è meglio sentire l'ex che ritorna piuttosto che "non sei adeguato ad una storia duratura", oppure "non è scattata la scintilla".. mi fa sentire una merda, che non valgo un cavolo, che sono inadeguato anche solo a provare una frequentazione. Poi per carità, per qualcun'altro sarà meglio una cruda verità.

Chi chiede ulteriori spiegazioni.. beh un po' se la cerca.. ma anche in questo caso non è giustificata la crudezza o la maleducazione.. potrebbe trattarsi di una persona inesperta che pensa che insistendo ottiene qualcosa.. ma va comunque rispettata.. non me la sentirei di essere crudo.

cancellato16981

Io posso capire che quando si soffre la percezione sia sbagliata. Però io conosco e ho conosciuto un sacco di gente normale. E moltissimi sono stati rifiutati molte volte e in modi non molto carini.
Ora, la statistica credo sia abbastanza difficile da fare...però posso dirti che io ho rifiutato un sacco di gente normale e mai un fobico. Non perché faccia distinzione, semplicemente con me un fobico non c'ha provato. Ecco perché dico che, secondo me, una persona fobica ci prova molto meno di una normale e quindi avrà meno esperienze.
Poi, ognuno vede il mondo come vuole vederlo.

cancellato16981

Ma non ho capito una cosa: come vorresti te lo dicessero?

Maximilian74

È umiliante sentirsi rifiutati, per chiunque.
Per una persona fobica, che nella propria vita ha pochissime occasioni, a volte solo una, è devastante psicologicamente, non si hanno le energie, la naturalezza e la giusta dose di strafottenza che hanno gli altri per lanciarsi di nuovo.

cancellato2824

Se ci si continua a frequentare, a parlare pone in un rapporto strano inventarsi un ex che non c'e', diventa difficile da gestire.
Comunque non mi pare crudezza o maleducazione , io continuero' a dire frasi simili come " non mi sembri adatto a me" ecc. perche' preferisco la sincerita'.
Ad una persona che tanti anni fa mi aveva fatto una dichiarazione molto sentita (una fra le prime che ho ricevuto e forse la piu' intensa) ho detto sinceramente che purtroppo io non provavo lo stesso, mi sarei sentita una merda a inventarmi ex o altro, a qualcuno che mi scrive col cuore inventarmi una scusetta.

Keith

va bene tutto, veramente tutto, basta che non sento le parole "scintilla" e "chimica" sennò veramente..

cancellato16981

Ma se ti dicono "non mi piaci" o "non provo le stesse cose che provi tu"?

Myway

Come immaginavo non vedi la differenza....
IL rifiuto dopo tot esperienze è un conto, il rifiuto come unica e sola opzione conosciuta è un'altra cosa ben diversa.
POi non sono distinzioni assolutistiche ma esempi che riflettono in modo realistico la situazione tipica di un normale (quindi non ho messo nessun caso di playboy estro) e della maggioranza dei fobici.

La maggioranza (tipo il 90%) degli uomini ha le prime esperienze sessuali entro i 18-19 anni al più tardi, quindi un lasso di tempo nel quale difficilmente hanno potuto provarci con centinaia di persone prima di trovare un SI', in genere dopo pochi tentativi cominciati in adolescenza hanno riscontri positivi, i fobici invece in quel lasso di tempo hanno solo rifiuti.
Passano gli anni, il normalone medio si fa la fidanzata e ci sta diversi anni, poi magari si lasciano, ci prova con un paio di ragazze gli va male, poi la terza ci sta , e di nuovo anni di fidanzamento.POi magari ci prova su internet, riceve molti rifuiti ma anche altri 2-3 successi, e così moltissimi altri normaloni, per non parlare degli estro che hanno successi mensili o settimanali.

IL fobico medio ancora sta fermo al palo, lo hanno rifiutato altre 6-7 ragazze in modo più o meno gentile, nessun riscontro positivo , nessuna si è mai mostrata interessata, la qualcosa gli viene fatta pesare da conoscenti amici colleghi spesso e volentieri.
Abbastanza devastato emotivamente il fobico smette di provarci.

Se una persona fobica ci provasse di più , cme un normalone, riceverebbe semplicemente più rifiuti..nella maggioranza dei casi.
Siccome i rifiuti fanno male e fanno MOLTO PIU' MALE se si è ricevuti sempre e soltanto quelli, il fobico ci prova sempre meno e alla fine smette di provarci.
Io direi che tra le due situazione c'è un abisso, se per te sono uguali...non so..

cancellato17675

Dai allora ci provo io con te così potrai aggiungere al tuo curriculum di rifiuti anche un fobico Ah ah ah