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Vecchio 14-01-2020, 14:41   #41
Esperto
L'avatar di Dorian Gray
 

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Originariamente inviata da gordon77 Visualizza il messaggio
serve solo a dimostrare che stai provando a curarti. poi per carità possono esserci casi in cui fa bene, ma dalla mia esperienza ( e da quella di altre persone del mio CSM con cui facevo anche terapia di gruppo) non serviva a nulla.
Pure con me, inutile. Anzi ha peggiorato le cose.
Vecchio 14-01-2020, 14:44   #42
Intermedio
L'avatar di gordon77
 

anche perché nel pubblico i terapeuti non hanno molta pazienza. se vedono che passano mesi, o anche anni, senza risultati iniziano ad incolpare il paziente per i mancati progressi


magari con un privato è diverso, le parcelle che incassano fanno usare loro un minimo di tatto.
Vecchio 14-01-2020, 14:52   #43
Esperto
L'avatar di syd_77
 

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Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Ma alla fine la psicoterapia a parte le parole parole parole che cosa propone?
Uno i corsi o il lavoro se lo deve cercare da solo (lol).
Allora che ci stanno a fare?!?
Ma mica è l'ufficio di collocamento..XD
Quote:
Originariamente inviata da gordon77 Visualizza il messaggio
serve solo a dimostrare che stai provando a curarti. poi per carità possono esserci casi in cui fa bene, ma dalla mia esperienza ( e da quella di altre persone del mio CSM con cui facevo anche terapia di gruppo) non serviva a nulla.
Una persona che conosco ne ha tratto giovamento. Una. però aveva un disagio comparso all'improvviso su un substrato caratteriale più o meno sano. diciamo normale, non proprio sano. Ha fatto 1 anno di psicoterapia e farmaci e ne è uscito, è stato anche fortunato perché in quell'anno i farmaci lo hanno stimolato a reagire e ha trovato la ragazza. Poi ha smesso tutto e ora sta bene. Merito suo ma anche fortuna.
Vecchio 14-01-2020, 16:02   #44
Intermedio
L'avatar di gordon77
 

si, credo che il caso del tuo amico sia quello classico in cui la terapia serve, se il problema non è endemico ma occasionale.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (14-01-2020), syd_77 (14-01-2020)
Vecchio 14-01-2020, 16:26   #45
Esperto
L'avatar di Masterplan92
 

Ma tu gordon hai avuto qualcosa di scatenante per la depressione?prima lavoravi o studiavi?
Vecchio 14-01-2020, 17:07   #46
Intermedio
L'avatar di gordon77
 

Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
Ma tu gordon hai avuto qualcosa di scatenante per la depressione?prima lavoravi o studiavi?


ho sempre sofferto di tristezza e malinconia. avevo una situazione difficile a casa coi miei che litigavano(mio padre tra l' altro una persona violenta e autoritaria, pure lui con disturbi psichici, schizofrenia), e da ragazzino ero timido e solitario, al liceo in particolare non frequentavo nessuno, il mio unico sfogo era lo studio, in cui tra l' altro eccellevo.

poi ai tempi dell università ho scoperto il mondo, ma allo stesso tempo iniziando a relazionarmi con gli altri pagavo il fatto di aver passato i primi 20 anni di vita in una specie di prigione in casa. iniziavo anche a trarre meno piacere del solito dallo studio e andavo a rilento con l' università. probabilmente in quel periodo avrei dovuto chiedere un aiuto, sarebbero cambiate tante cose….ma per orgoglio tirai dritto senza far niente. poi verso i 25 anni ebbi una tremenda delusione d'amore che mi fece piombare definitivamente nel tunnel della depressione….iniziai a curarmi, ma non ci fu molto da fare...gli anni successivi li passai in una sorta di limbo, non uscendo di casa se non per le visite mediche al CSM. verso i 35 anni iniziai a stare un po' meglio, pero' ormai i buoi erano usciti dalla stalla….mi trovai in una posizione di mezza età senza aver concluso nulla nella vita, senza aver terminato gli studi universitari, senza aver mai lavorato e con tre tipi di farmaci diversi da prendere al giorno, oltre alla psicoterapia e la patente di affetto da depressione maggiore endemica. da allora vivacchio in attesa della fine di ogni sofferenza. a grandi linee, questa è la mia storia….un insegnamento si puo' trarre. finchè siete ancora in tempo, chiede aiuto...poi è troppo tardi.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (14-01-2020)
Vecchio 14-01-2020, 17:51   #47
Esperto
L'avatar di Masterplan92
 

Quote:
Originariamente inviata da gordon77 Visualizza il messaggio
ho sempre sofferto di tristezza e malinconia. avevo una situazione difficile a casa coi miei che litigavano(mio padre tra l' altro una persona violenta e autoritaria, pure lui con disturbi psichici, schizofrenia), e da ragazzino ero timido e solitario, al liceo in particolare non frequentavo nessuno, il mio unico sfogo era lo studio, in cui tra l' altro eccellevo.

poi ai tempi dell università ho scoperto il mondo, ma allo stesso tempo iniziando a relazionarmi con gli altri pagavo il fatto di aver passato i primi 20 anni di vita in una specie di prigione in casa. iniziavo anche a trarre meno piacere del solito dallo studio e andavo a rilento con l' università. probabilmente in quel periodo avrei dovuto chiedere un aiuto, sarebbero cambiate tante cose….ma per orgoglio tirai dritto senza far niente. poi verso i 25 anni ebbi una tremenda delusione d'amore che mi fece piombare definitivamente nel tunnel della depressione….iniziai a curarmi, ma non ci fu molto da fare...gli anni successivi li passai in una sorta di limbo, non uscendo di casa se non per le visite mediche al CSM. verso i 35 anni iniziai a stare un po' meglio, pero' ormai i buoi erano usciti dalla stalla….mi trovai in una posizione di mezza età senza aver concluso nulla nella vita, senza aver terminato gli studi universitari, senza aver mai lavorato e con tre tipi di farmaci diversi da prendere al giorno, oltre alla psicoterapia e la patente di affetto da depressione maggiore endemica. da allora vivacchio in attesa della fine di ogni sofferenza. a grandi linee, questa è la mia storia….un insegnamento si puo' trarre. finchè siete ancora in tempo, chiede aiuto...poi è troppo tardi.
Quindi non hai finito l uni?cosa studiavi?
Vecchio 14-01-2020, 17:58   #48
Intermedio
L'avatar di gordon77
 

Lex.
Vecchio 14-01-2020, 18:14   #49
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

A me la psicoterapia non è mai servita perché le alternanze benessere/malessere sono puramente fisiche e senza cause scatenanti, motivo per cui adesso ho ripreso con i farmaci dopo consulto psichiatrico, tanto avevo la ricetta ripetibile: solian 200mg come a suo tempo.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
Vecchio 14-01-2020, 18:22   #50
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Ma alla fine la psicoterapia a parte le parole parole parole che cosa propone?
Uno i corsi o il lavoro se lo deve cercare da solo (lol).
Allora che ci stanno a fare?!?
Serve (almeno se ci si imbatte in un professionista capace) se il problema e' psicologico e qualora lo sia se uno accetta di avere un tale tipo di problema e di farsi aiutare con le loro modalita' (anche se di fatto di persone che ne han tratto enormi risultati non ne ho sentite, e' piu' un supporto, puo' cambiare le cose se uno ci mette del suo e magari ha anche un po' di fortuna).
Se si reputa che il proprio problema non sia psicologico ma chesso' un problema di soldi, di salute, di intelligenza, un problema sociale cioe' della societa' o altro in effetti non ha molto senso andarci, nel tuo caso ha senso se il tuo blocco e incapcita' di decidere che fare e' anzitutto o in buona parte psicologico.

Ultima modifica di ila82; 14-01-2020 a 18:33.
Vecchio 14-01-2020, 18:37   #51
Esperto
L'avatar di Anonimo.
 

Quote:
Originariamente inviata da gordon77 Visualizza il messaggio
chiedere un aiuto
Ma in fin dei conti in cosa consiste questo aiuto?
Con la psicologia si parla e basta, con la pscichiatria farmaci che non si capisce a cosa servono (servono solo per l'umore ma chiaramente non determina nessun miglioramento nella vita reale, in my own opinion), per il resto bisogna fare da soli, circa lavoro o studio -se si riesce- io non ci riesco.
Vecchio 14-01-2020, 19:01   #52
Esperto
L'avatar di Milo
 

Qualcuno un giorno mi spiegherà come si può guarire solo chiaccherando con qualcuno,se si guarisce con così poco forse i problemi non erano poi così gravi.
Vecchio 14-01-2020, 19:05   #53
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Qualcuno un giorno mi spiegherà come si può guarire solo chiaccherando con qualcuno,se si guarisce con così poco forse i problemi non erano poi così gravi.
Si infatti, a me senza i farmaci a voglia a parlare, alla fine potevo anche fregarmene di tutto ma se non hai voglia di fare un cazzo di tuo anche se mi dicono "svegliati e reagisci" entra da una parte, ed esce dall'altra.
Credo che dipenda dall'entità del disturbo.
Vecchio 14-01-2020, 19:31   #54
Esperto
L'avatar di Masterplan92
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Qualcuno un giorno mi spiegherà come si può guarire solo chiaccherando con qualcuno,se si guarisce con così poco forse i problemi non erano poi così gravi.
Dipende dalla gravità della depre
Vecchio 14-01-2020, 21:39   #55
Esperto
L'avatar di syd_77
 

Guarire o migliorare è difficile anche perché come persone non ci si sente speciali per niente e per nessuno. Nessun datore di lavoro che ti vorrebbe con lui, nessuna donna che vuole te e solo te. Ti senti che o esisti o no è uguale.. Questo è uno dei motivi.
Un'altro motivo è che è difficile cambiare i contesti che ci fanno star male. Se uno di questi contesti è il lavoro ed è difficile cambiarlo.. allora non si migliorerà mai. I farmaci ti danno la forza di alzarti la mattina, vestirti e uscire, ma ti guardi allo specchio e non sei vivo. hai le occhiaie.. gli occhi sono aperti e le pupille strette ma lo sguardo non brilla, non c'è luce, non c'è vita, non c'è stimolo.
Vecchio 14-01-2020, 23:19   #56
Intermedio
L'avatar di gordon77
 

Quote:
Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Ma in fin dei conti in cosa consiste questo aiuto?
Con la psicologia si parla e basta, con la pscichiatria farmaci che non si capisce a cosa servono (servono solo per l'umore ma chiaramente non determina nessun miglioramento nella vita reale, in my own opinion), per il resto bisogna fare da soli, circa lavoro o studio -se si riesce- io non ci riesco.
tentar non nuoce…

questo in generale, poi nello specifico concordo con te
Vecchio 15-01-2020, 20:25   #57
Esperto
 

Il senso di una psicoterapia è anche nel fatto che con "persona risolta" in psicologia si intende persona consapevole.
Non si tratta di ridimensionare le aspettative (comunque a volte dovrebbero anzi essere aumentate), ma di non stare in una prospettiva in cui conta molto quanta strada si fa che anche se può apparire razionalissima e per certi versi lo è, sopratutto è il sintomo di un senso di sé parzialmente incompreso, e dunque smarrito, e della ricerca di un'impossibile compensazione (il super-io promette un premio, ma non lo dà mai, come un genitore doverizzante; è una possibilità di affetto irrealizzabile, tranne nell'immaginare di poterla realizzare).
Vecchio 18-01-2020, 11:36   #58
XL
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L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Il senso di una psicoterapia è anche nel fatto che con "persona risolta" in psicologia si intende persona consapevole.
Non si tratta di ridimensionare le aspettative (comunque a volte dovrebbero anzi essere aumentate), ma di non stare in una prospettiva in cui conta molto quanta strada si fa che anche se può apparire razionalissima e per certi versi lo è, sopratutto è il sintomo di un senso di sé parzialmente incompreso, e dunque smarrito, e della ricerca di un'impossibile compensazione (il super-io promette un premio, ma non lo dà mai, come un genitore doverizzante; è una possibilità di affetto irrealizzabile, tranne nell'immaginare di poterla realizzare).
Ma in pratica cosa si ottiene?
A me cosa frega della consapevolezza se magari mi interessa ottenere altro, non lavorare magari, far di meno ed ottenere di più (ed abbastanza), e cose del genere?
A me quando qualcuno parla così mi pare parli in maniera tale da non far capir nulla a chi legge come nella supercazzola.
La psicoterapia non risolve nulla se si cercano cose un po' più complicate e si è profondamente insoddisfatti dell'esistenza così com'è, può rappresentare secondo me, in casi del genere, solo uno spazio di sfogo.
A me anche sta puttanata della consapevolezza dà sui nervi, tu invece di darmi qualcosa di cui a me non frega nulla, chiedimi prima cosa vado cercando e poi magari si può aprire un dialogo sensato.
A me in prima persona cosa manca davvero?
Pare che già a monte agli psicoterapeuti e tutti gli strizzacervelli e le persone che a parole vogliono aiutarmi non frega nulla, vogliono tutti dare aiuto, ma poi è un aiuto che a me non serve, lo vogliono negoziare a cazzi loro l'aiuto e a me non sta bene, per me l'aiuto che mi si vuol dare non è aiuto.
Preferirei che delle persone non lo dicessero proprio a parole che vogliono aiutarmi quando in linea di principio avrebbero i mezzi per farlo ma non sono motivati a farlo e vogliono darmi quel che aggrada a loro fregandosene di quel che chiedo davvero perché a loro costerebbe troppo.

Ultima modifica di XL; 18-01-2020 a 11:48.
Vecchio 18-01-2020, 12:28   #59
Esperto
L'avatar di muttley
 

In pratica vorresti assistenza, soldi, reddito e figa di cittadinanza?
Mi chiedo se siano davvero queste le cose di cui avresti bisogno...
Vecchio 18-01-2020, 15:36   #60
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
In pratica vorresti assistenza, soldi, reddito e figa di cittadinanza?
Mi chiedo se siano davvero queste le cose di cui avresti bisogno...
Sì, ho bisogno di una vita più semplice e piacevole e meno faticosa della mia in cui si possa ottenere tutto più facilmente e possa sentirmi validato senza dover fare chissà che.
A voi piacciono le sfide quasi impossibili da vincere? Vi stimola il rischio? Vi stimola andare in guerra? E andateci.
A me 'sta roba non piace per nulla, è 'sta roba qua che mi infastidisce e mi opprime, non cerco alcuna persona che mi convinca ad assumermi rischi e responsabilità, cerco sistemi per toglierli i rischi ed alleggere la mia esistenza da tutta 'sta roba perché 'sta roba mi ha stancato.
Ma io non ho capito, se a qualcuno piace il caffè e ad altri fa schifo, la cosa è vista come normale, perché mai riguardo ad altre questioni le cose non possono stare allo stesso modo?

Ultima modifica di XL; 18-01-2020 a 18:47.
Ringraziamenti da
arruz (20-01-2020), clark (18-01-2020)
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