Visualizza i risultati del sondaggio: Pena di morte
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Favorevole: occhio per occhio, deve essere una punizione
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5 |
7.35% |
Favorevole: nessuna rivalsa, ma è necessaria come deterrente/mezzo di giustizia
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10 |
14.71% |
Sono contrario/a
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49 |
72.06% |
Altro
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4 |
5.88% |
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07-12-2022, 21:11
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#101
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,130
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Credo che i casi candidabili siano proprio questi, tipo Izzo. Se statisticamente si può supporre una continua recidiva, con un buon grado di certezza.
Slegherei proprio il discorso dalla gravità degli atti compiuti e dalla sofferenza come strumento per espiare le proprie colpe nei confronti della collettività e lo relegherei solo alla recuperabilità del soggetto. Anche se prima di pensare a una cosa del genere bisognerebbe reimpostare l'intero sistema, per far si che chi entri in carcere (o in un posto adibito, non per forza dovrà essere un carcere per come lo intendiamo oggi) possa essere effettivamente riabilitato e reinserito in modo funzionale nella società. Cosa sicuramente più urgente che la pena capitale, viste le condizioni disumane in cui stanno i carcerati e cosa anche più funzionale, se l'obiettivo non è la sofferenza del carcerato in sè ma l'evitare che una volta fuori reiteri il comportamento
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07-12-2022, 21:12
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#102
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,111
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Ma poi il problema non è solo la pena di morte. Secondo alcuni, non bisogna nemmeno fargli fare 2 anni di carcere, poveri cuccioli, ammazzano la gente, ma perché il carcere, meglio lasciarli liberi, magari si accorgono da soli del loro errore, magari dimostrano maturità e capiscono il loro sbaglio, niente carcere, lasciamoli proprio liberi, magari soltanto a lavorare di giorno ma liberi. E si é
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07-12-2022, 21:12
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#103
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,527
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Ipotesi bis: in questo contesto, le maledettissime femmine np che scrivono ai criminalini sono attratte da una libertà che vedono in loro, desiderano e sentono di non avere*. I criminalini sono repressi che scoppiano e si sfogano, le suddette femmine sono represse che si trattengono. Stesse femmine a cui poi piace il bdsm (facendo però fare tutto il lavoro al maschio dom, da brave privilegiatone).
* Secondo il noto principio per cui, quando ci piace qualcuno, a volte desideriamo quel qualcuno e a volte desideriamo di essere quel qualcuno.
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07-12-2022, 21:14
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#104
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 12,073
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Credo che i casi candidabili siano proprio questi, tipo Izzo. Se statisticamente si può supporre una continua recidiva, con un buon grado di certezza.
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Sì, ma punire una persona non per un fatto che ha compiuto ma per un fatto che potrebbe compiere va contro tutti i principî su cui si basa attualmente il diritto. Se passasse quest'idea quante persone finirebbero dentro se non addirittura giustiziate perché qualcuno pensa che potrebbero "far male" in futuro? È facile giudicare a posteriori e dire "quello non dovevano farlo uscire", ma come si fa a prevederlo prima che accada?
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07-12-2022, 21:14
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#105
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,111
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Quote:
Originariamente inviata da Delta80
La giustizia deve essere al di sopra del sentimento del singolo, essendo sensibile e avendo subito lutti in cui si ha tanta cattiveria e rabbia dentro so che c’è bisogno che qualcuno ( la giustizia in questo caso ) ragioni al posto del sentimento del singolo, so benissimo che chi è vittima spesso può pensarla diversamente, lo farei anch’io ovviamente
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La giustizia è uccidere una persona ed essere fuori dopo 4 o 5 anni al massimo... che bella giustizia caspita
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07-12-2022, 21:17
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#106
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,603
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
La giustizia è uccidere una persona ed essere fuori dopo 4 o 5 anni al massimo... che bella giustizia caspita
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Si però questa è un altra questione, ovviamente non è accettabile
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07-12-2022, 21:20
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#107
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 12,073
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
La giustizia è uccidere una persona ed essere fuori dopo 4 o 5 anni al massimo... che bella giustizia caspita
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Mi sai citare un caso effettivo di un omicida uscito "dopo 4 o 5 anni"?
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07-12-2022, 21:21
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#108
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,527
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
In realtà una democrazia è proprio il contrario di una ipotetica "dittatura della maggioranza", visto che si basa su principî, di solito scritti nelle costituzioni, che impediscono proprio alla maggioranza di fare qualunque cosa. Tra questi principî ci devono essere dei diritti inalienabili, tra cui ad esempio il diritto alla vita. Per questo non ci dovrebbero essere situazioni in cui un 90% della popolazione decide, in virtù di essere maggioranza, di sterminare il restante 10%, com'è invece stato in passato.
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Sì, ma questa è una pappardella etica da bluepillati, non è quello che piace alla gente. Alla gente piace autodeterminarsi (possibilmente stando comodi e senza rischiare nulla), e la nostra repubblica è di fatto una dittatura dei principi, di una maggioranza non troppo responsabile e di un'elite di pastori.
Il bel rispetto dell'autorità che piace tanto a tanti, centralizzando un po' tutto (incluso il giudizio, riservato agli esperti), impedisce l'autodeterminazione e al contempo deresponsabilizza. E così si diffonde a macchia d'olio la psicologia della pec... del suddito, al contempo passivo-inattivo e lamentoso-vittimista.
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07-12-2022, 21:25
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#109
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,462
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Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Contrario senza se e senza ma direi.
L'ergastolo invece purtoppo in alcuni casi è necessario, vedi lo psicopatico Biagio Izzo... a meno che non gli controllano con un chip anale a distanza. 😂
Quello esce e ammazza, rientra, esce e riammazza... Non è una punizione e manco un tentativo di recupero in questo caso, ma bensì un "contenimento".
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Offtopic ,come stai?
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07-12-2022, 21:28
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#110
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,685
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
poche idee ma ben confuse, forse vi sfugge il concetto che non tutti sono adatti a vivere in questa società, la prevenzione la fai per reati normali ma per reati violenti non c'è dogma che tenga, certe persone hanno un tarlo latente in testa e sono mine vaganti in questa società.
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D'accordo.
Comunque i più psicopatici e sociopatici sono proprio quelli che occupano le posizioni ai vertici della società.
Lo so perfettamente che esistono persone irrecuperabili, l'ho detto altre volte.
Non sono cresciuto a pane e Disney, non credo alle favolette petalose dei sinistrati scollegati dalla realtà, sono cresciuto in un ambiente dove c'è un alto tasso di criminalità e ho visto di tutto.
Quote:
Parli dell'essere giusto ma quindi una persona non recuperabile la tieni incarcerata a vita? lavori forzati a vita? non è essa stessa una forma di tortura?
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La metti in condizione di non nuocere a nessuno.
Si trova il metodo più umano possibile e lo si fa, senza uccidere nessuno.
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07-12-2022, 21:29
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#111
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,130
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Sì, ma punire una persona non per un fatto che ha compiuto ma per un fatto che potrebbe compiere va contro tutti i principî su cui si basa attualmente il diritto. Se passasse quest'idea quante persone finirebbero dentro se non addirittura giustiziate perché qualcuno pensa che potrebbero "far male" in futuro? È facile giudicare a posteriori e dire "quello non dovevano farlo uscire", ma come si fa a prevederlo prima che accada?
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Certo, parlo di analisi statistiche fatte sui dati disponibili ad oggi sulle recidive di certi tipi di crimini, tenendo conto di eventuali diagnosi e tassi di successo delle cure e/o riabilitazioni e chissà quale altre variabili che dovrebbero essere contemplate da tecnici. Rimane comunque statistica, mica certezza che non scappi qualche altro morto o che non si dia la pena capitale a uno che non rientrerebbe in certi requisiti. Cose successe, in un sistema meno ideale o in un contesto diverso, meno pour parler , avrei molte meno certezze che possa essere una cosa corretta
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07-12-2022, 21:30
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#112
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,111
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Mi sai citare un caso effettivo di un omicida uscito "dopo 4 o 5 anni"?
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Uno dei complici di maso, ha assassinato la madre di lui, dei 26 anni di carcere ne ha fatti 7...massacrata con 11 padellate da lui e un altro.
Dei 26 anni che aveva preso, ne ha fatti solo 7.
Non è una vergogna?
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07-12-2022, 21:31
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#113
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 12,073
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Uno dei complici di maso, ha assassinato la madre di lui, dei 26 anni di carcere ne ha fatti 7...massacrata con 11 padellate da lui e un altro.
Dei 26 anni che aveva preso, ne ha fatti solo 7.
Non è una vergogna?
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"Sette" però non sono "quattro o cinque".
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07-12-2022, 21:36
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#114
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,111
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
"Sette" però non sono "quattro o cinque".
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E ho capito, ma da 26 a 7 non è una vergogna? Dopo aver massacrato una persona?
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07-12-2022, 21:40
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#115
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Esperto
Qui dal: Sep 2020
Messaggi: 1,882
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Quote:
Originariamente inviata da Rikott
ho capito, ma se un innocente viene incarcerato non ha nessuna colpa comunque, sono due discorsi separati
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E invece se un colpevole esce ed è recidivo (come quasi tutti) la colpa ce l’hai eccome.
Pensate a quel ragazzo siciliano che di recente ha bruciato viva la fidanzata di 17 anni.
Che fine merita di fare? 15 anni di carcere? E poi? Il padre di quella ragazza ogni giorno si alza e va al lavoro per mantenere una struttura che gli da da vivere per 15 anni, e poi amici come prima?
Un colpo in testa e via. Tanti saluti.
Poi scommetto che i contrari alla pena di morte sono favorevoli all’eutanasia, anche dei depressi magari.
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Ultima modifica di esteem; 07-12-2022 a 21:44.
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07-12-2022, 21:42
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#116
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,111
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
"Sette" però non sono "quattro o cinque".
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https://it.m.wikipedia.org/wiki/Caso_Maso
Giuro, mi si gela ancora il sangue dopo 30 anni a rileggere cosa hanno fatto, una ferocia inaudita, contro chi lo ha messo al mondo, se leggi i dettagli è da gelare il sangue nelle vene, veramente. Quelli che hanno preso 26 anni, carbognin è uscito solo dopo 7 anni. Io veramente rimango senza parole.
Se leggi i dettagli del delitto, è veramente impressionante, non si può giustificare una cosa del genere
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07-12-2022, 21:45
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#117
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Esperto
Qui dal: Sep 2020
Messaggi: 1,882
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Caso_Maso
Giuro, mi si gela ancora il sangue dopo 30 anni a rileggere cosa hanno fatto, una ferocia inaudita, contro chi lo ha messo al mondo, se leggi i dettagli è da gelare il sangue nelle vene, veramente. Quelli che hanno preso 26 anni, carbognin è uscito solo dopo 7 anni. Io veramente rimango senza parole.
Se leggi i dettagli del delitto, è veramente impressionante, non si può giustificare una cosa del genere
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Beh ma puoi andare a letto sereno sapendo che lo stato non cede agli istinti primitivi.
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07-12-2022, 21:52
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#118
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,527
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Giuro, mi si gela ancora il sangue dopo 30 anni a rileggere cosa hanno fatto, una ferocia inaudita, contro chi lo ha messo al mondo
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Forse non c'entra, ma tu pensi che sia dovuto un rispetto per "essere stati messi al mondo"?
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07-12-2022, 21:55
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#119
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,111
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Forse non c'entra, ma tu pensi che sia dovuto un rispetto per "essere stati messi al mondo"?
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Sto parlando di quel caso. Togli il forse, non c'entra proprio niente quello che hai detto
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07-12-2022, 22:02
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#120
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,527
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Sto parlando di quel caso. Togli il forse, non c'entra proprio niente quello che hai detto
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Cioè, solo nel caso di Pietro Maso bisogna avere rispetto per i propri genitori per il fatto di essere stati messi al mondo?
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