Pena di morte, favorevoli o contrari - Pagina 10

Kitsune · 21-01-2023, 20:39

https://www.foxnews.com/us/los-angel...immediate=true

Questo era chiaramente uno psicopatico che doveva restare in galera e invece era di nuovo a piede libero a fare altri danni.
Probabilmente se la giustizia non toppava così alla grande il giustiziere non avrebbe mai agito in quel modo.

Norlit · 21-01-2023, 21:28

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Originariamente inviata da Silent

Sono contraria alla pena di morte, sia perché c'è sempre la possibilità di errori giudiziari, sia perché la ritengo una pratica che toglie dignità alla persona.

Come puoi togliere dignità a uno che di dignità non ne ha come il Messina Money?

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Originariamente inviata da niubi

Poverino il sig. Messina denaro. Non sia mai che gli venga tolta la dignità.

Queste le dichiarazioni del tizio che, su ordine di messina denaro, ha rapito e sciolto nell’acido un bambino di 11 anni perché il padre collaborava con la giustizia.

i sequestratori si travestirono da poliziotti della DIA ingannando facilmente il ragazzo, che credeva di poter rivedere il padre, in quel periodo sotto protezione lontano dalla Sicilia.

Ormai è tardi per il ringrazia

Summoning · 22-01-2023, 12:08

Sono contrario anche alle carceri.. la soluzione è condannare ogni imputato a lavori forzati.. a seconda del tipo di reato che abbia commesso, una condanna a lavori forzati per un determinato periodo o a vita!! Più il crimine risulti brutale più i lavori siano umili, faticosi e duraturi!!

TalkingJack · 22-01-2023, 20:15

Sono contrario. Purtroppo, anche una persona buona può doversi trovare dall'altra parte a causa di una persona cattiva che gli ha complicato la strada. Bisognerebbe anche cercare di capire il motivo per cui una persona ha deciso di mettere da parte la sua morale...
Poi, naturalmente, ogni caso va da sé. Ma vedendo l'imprevedibilità della vita...contrario, fortemente contrario.

Summoning · 22-01-2023, 20:19

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Originariamente inviata da TalkingJack

Sono contrario. Purtroppo, anche una persona buona può doversi trovare dall'altra parte a causa di una persona cattiva che gli ha complicato la strada. Bisognerebbe anche cercare di capire il motivo per cui una persona ha deciso di mettere da parte la sua morale...
Poi, naturalmente, ogni caso va da sé. Ma vedendo l'imprevedibilità della vita...contrario, fortemente contrario.

Sicuramente!! Ognuno potrebbe trovarsi in quella situazione! Perché è stato costretto ad uccidere, magari aveva anche le sue buone ragioni per farlo! Con tutti gli stronzi che ho incontrato sulla mia strada, se non ci fosse stato un sistema giudiziario nel mondo, sarei un pluri omicida da record adesso !!!!

esteem · 03-02-2023, 10:28

Se venisse confermato che innocent oshegale non ha stuprato pamela mastropietro - ma l’ha solo uccisa e fatta a pezzi - avrà uno sconto di pena.
Il professor oshegale ha inoltre dichiarato “basta oppressione giudiziaria”.

Sicuramente oshegale avrà avuto dei motivi, probabilmente sarà stato provocato. Forse problemi in famiglia, oppure il fatto di vivere in un paese razzista. Evidentemente il fatto che la chiesa gli pagasse l’affitto non era sufficiente. Poi va beh, una piccola defaillance quella di farla a pezzi. Gli sarà scivolato di mano il machete. Tutti possono sbagliare. Tutti hanno diritto di essere reinseriti nella società, anzi spero di vederlo presto fuori da una scuola elementare che fa attraversare i bambini.

zitello · 04-02-2023, 11:18

Favorevole, ma non certo contento. Occorre qualcosa di irreversibile, altrimenti pure con l'ergastolo ostativo le contestazioni vanno avanti all'infinito.
Chi non vuole la minestra sia gettato dalla finestra.

cancellato21736 · 04-02-2023, 23:50

Sarei favorevole alla pena di morte ma il problema è che per alcuni sarebbe un ulteriore modo per evitare l'effettiva pena, come ad esempio quelli che fanno stragi con le armi in USA e poi si sparano o fanno in modo di farsi sparare.

Quindi sarei più propenso per i lavori forzati, 12 ore al giorno, 7 giorni su 7, 365 giorni all'anno per guadagnarsi, per la singola giornata, una ciotola di minestra, un materasso, un tetto sulla testa e un water.

Altro che Matteo Messina Denaro che dice "Vi prego di curarmi con i farmaci migliori" e l'hanno fatto visitare dagli specialisti a carico del sistema sanitario nazionale e saltando i tempi d'attesa.

esteem · 11-02-2023, 19:36

Ergastolano in licenza premio uccide due d… no aspetta. Ergastolano in licenza premio… si ho letto bene, ERGASTOLANO IN LICENZA PREMIO uccide due donne. Bene così, avanti il prossimo, sotto a chi tocca.

Se anche voi notate un che di ossimorico in questa notizia sappiate che siete solo dei trogloditi incivili prede dei vostri istinti primordiali.

Angus · 11-02-2023, 20:05

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Originariamente inviata da niubi

Ergastolano in licenza premio uccide due d… no aspetta. Ergastolano in licenza premio… si ho letto bene, ERGASTOLANO IN LICENZA PREMIO uccide due donne. Bene così, avanti il prossimo, sotto a chi tocca.

Se anche voi notate un che di ossimorico in questa notizia sappiate che siete solo dei trogloditi incivili prede dei vostri istinti primordiali.

Te lo farei provare a te l'ergastolo, poi chissà come abbassi le penne.

Jack Dundee 987 · 11-02-2023, 22:08

Diciamo che c'è reato e reato ed in alcuni contesti non sarebbe nemmeno troppo uno sbaglio, sarebbe un buon deterrente.
Comunque, secondo me funziona di più il colpire le persone al portafoglio.
Ad esempio, quei ragazzi che a Torino hanno gettato per divertimento una bicicletta e quasi hanno ucciso un altro giovane, questi non devono andare in carcere; vanno semplicemente radiati da qualsiasi scuola, università ed azienda e di conseguenza saranno costretti a fare lavori merdosi e quei pochi soldi che guadagneranno li dovranno dare quasi tutti come risarcimento a quel poveretto che hanno quasi ammazzato, a loro dovrà rimanere il minimo per mangiare e pochissimo altro.
Cominciamo a preclude il futuro a queste merde umane, sicuramente l'idea della povertà assoluta per tutta la vita fa più paura di 10 anni di carcere.

Jack Dundee 987 · 11-02-2023, 22:15

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Originariamente inviata da Angus

Te lo farei provare a te l'ergastolo, poi chissà come abbassi le penne.

Se uno è condannato all'ergastolo qualcosa di grave deve aver fatto.
Detto questo, se sei un sostenitore degli anarchici che stanno protestando, per quanto mi riguarda non ha nemmeno senso discutere.

Angus · 11-02-2023, 23:15

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987

Se uno è condannato all'ergastolo qualcosa di grave deve aver fatto.

Certo, ma non ha senso ragionare in modo draconiano ultrapunitivo, il permissivismo non è un granché ma manco le segrete buie a vita perché hai fatto una cosa grave da ragazzo. Non giustifico, ma cerco di essere pragmatico e non idealista, le circostanze in cui si fa qualcosa contano eccome, e le persone cambiano.

Dobbiamo rischiare casi come quello di cui sopra per offrire una vita meno tetra ai carcerati? Secondo me sì, non c'è altra scelta. Altrimenti facciamo uno screening alle elementari e uccidiamo subito i devianti anche leggeri, così andiamo sul sicuro.

Angus · 11-02-2023, 23:22

Anche perché ho provato a chiedermi cosa sia passato per la testa all'ergastolano omicida e suicida. E... non penso che ritenesse di essersela scampata e passasse i giorni a ridacchiare pensando di aver gabbato quei fessi dei bravi cittadini.

Angus · 12-02-2023, 00:41

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Questo è il primo errore da buon cristiano credere che il prossimo funzioni su un modello unificato e che tutti per esempio provino sentimenti, ragionamenti sul può cambiare o la frase tipica dei film strappalacrime "anche se un omicida c'è del buono dentro di lui".
Mentre la realtà è che esiste la psicopatia che è quasi standard per un assassino, e ancora prima la sempre più comune sociopatia.
Quindi come puoi immedesimarti nella testa dell'ergastolano omicida?
E' tutta presunzione, buon cuore, quindi tutta una recita alla fine, una punizione severa è necessaria perché equa, ci aggiungiamo solo che non si toglie la vita ma comunque la vita tolta deve essere ripagata.
Io dico lavori forzati per gli assassini fino alla fine dei loro giorni, castrazione chimica per gli stupratori, e magari divieto di qualsiasi possedimento immobiliare per i ladri e gli evasori.

Non dico che c'è del buono dentro di lui e quindi bisogna dargli un premio, ma che in certe situazioni la capacità di scegliere è fortemente compromessa e dobbiamo tener conto di quello che sono gli uomini. Anch'io sono del team "non violenza in ogni caso", ma non mi sembra il caso di buttare tutti in un unico calderone (anche questo sarebbe un modello unificato). Che un ergastolano sia per forza Hannibal Lecter non è vero.

In ogni caso mi sembra che tu voglia punire, non far ripagare.

Faccio inoltre notare che per parecchi le punizioni già in vigore sono peggiori della morte. Nelle carceri ci sono tassi di suicidio altissimi.

Angus · 12-02-2023, 01:59

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Credo che le punizioni siano temporanee e per i bambini o gli immaturi.
Io dico che per ripagare un gesto come un omicidio serve che si paghi un prezzo altrettanto alto.
Escludendo la morte (contrario) qualcosa che segni tutta la vita per ogni singolo giorno in cui si è al mondo.
L'unico calderone è l'ergastolo per me, e come dicevo dovrebbe essere valutata una pena giusta per ogni singolo caso.
Per esempio un proprietario agricolo ammazza uno dei suoi contadini a sangue freddo? Condannato a vita a coltivare la terra gratuitamente in un campo di lavoro forzato, ripagherà la vita che ha tolto coltivando cibo per il prossimo.
Se inizi a tentennare, a provare pietà, stai in parte giustificando il gesto secondo me.
Prendi il proprietario agricolo, inizi a giustificarlo, ha ammazzato per gelosia perché il contadino si sbatteva sua moglie, e a quel punto la giustizia non è più cieca, inizi a condonarli l'omicidio, dare speranza al perdono, 8 anni in galera e poi di nuovo a gestire l'azienda.

Non giustifico, solo che la capacità di intendere e volere è una cosa difficile da definire. Le cose che hai scritto mi sembrano francamente sadiche, altro che giustizia (non intendo che tu sei sadico).

Tenderei anch'io alla giustizia in bianco e nero, ma lo considero un mio difetto, non mi pare giusto volerla imporre.

Anche l'idea che una punizione o è totale e assoluta oppure nulla non mi sembra buona. Dieci o venti anni di vita tolti non sono nulla.

Quello che penso del giustizialista duro e puro (senza riferirmi a qualcuno in particolare) è che sia uno che nella vita è stato e sta sempre zitto, si intossica di rabbia repressa e poi la scarica tutta insieme sulla prima vittima legittima, attribuendole tutte le colpe del mondo. Il che è tristemente simile alle dinamiche del bullismo.

untipostrano · 12-02-2023, 05:01

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987

Comunque, secondo me funziona di più il colpire le persone al portafoglio.
Ad esempio, quei ragazzi che a Torino hanno gettato per divertimento una bicicletta e quasi hanno ucciso un altro giovane, questi non devono andare in carcere; vanno semplicemente radiati da qualsiasi scuola, università ed azienda e di conseguenza saranno costretti a fare lavori merdosi e quei pochi soldi che guadagneranno li dovranno dare quasi tutti come risarcimento a quel poveretto che hanno quasi ammazzato, a loro dovrà rimanere il minimo per mangiare e pochissimo altro.
Cominciamo a preclude il futuro a queste merde umane, sicuramente l'idea della povertà assoluta per tutta la vita fa più paura di 10 anni di carcere.

vabbè questo in parte si verifica già adesso: di per sè avere una condanna penale sul groppone rende alquanto difficile riuscire a trovare un buon lavoro eh...dopo 10 anni di galera ma anche di meno, non è che qualcuno faccia i salti mortali per assumerti.....

Jack Dundee 987 · 12-02-2023, 16:36

Forse effettivamente nel mio precedente messaggio non mi sono spiegato bene, comunque ciò che intendevo io era proprio che i lavori forzati sono più efficaci di 10 anni di carcere.
Prendiamo il caso dell'omicidio di Marco Vannini, spero che ogni membro della famiglia Ciontoli faccia una vita di merda fino all'ultimo giorno della sua vita.
A cominciare dal padre che gli ha sparato, che era un ufficiale della marina, fortunatamente ha perso il suo bel posto ma sarebbe stato meglio fargli fare 25 anni di lavori forzati piuttosto che 15 di carcere.
Stessa cosa per la figlia, fidanzata di Marco, che ha preferito coprire il padre per non compromettergli la carriera piuttosto che fargli assumere le sue responsabilità, 20 anni di lavori forzati anche a lei e estromessa a prescindere da qualsiasi posto di lavoro degno di essere chiamato tale; altrimenti fra 7/8 anni avrà la possibilità di rifarsi una vita.

idk · 12-02-2023, 17:21

https://twitter.com/NOELreports/stat...dopcaV6mA&s=19

Video forte, mostra il modo in cui le autorità turche trattano a cinghiate gli sciacalli pizzicati a rubare dopo il terremoto.

Rubare ai terremotati non è un furto comune, è gesto di particolare infamia e sprezzo di fronte a una disgrazia, per cui comprendo e giustifico pienamente la voglia di fare la pelle a questi infami.

zoe666 · 12-02-2023, 17:32

Chiunque picchi, umili, prenda a cinghiate gente per aver commesso un reato è un animale.
La gente che commette un reato si prende, si porta in carcere e si lascia li in attesa di un regolare processo, non si ammazza di botte, lincia, appende ai pali con lo scotch e con i pantaloni abbassati.

E chiunque approvi e sia compiaciuto da certi comportamenti fa sempre un pò paura, chissà che farebbe durante una guerra civile.