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12-09-2012, 14:08
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#41
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
No, se vuoi la spiegazione è già racchiusa nei miei interventi precedenti ...
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Me li linki? In questo topic non ne ho visti altri...
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Svilisci la tua opera preferita se la consideri alla portata di tutti. Ma andremmo OT approfondendo le nostre divergenze di opinione sull' argomento.
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Un libro "che tutti devono leggere" non è necessariamente un libro "alla portata di tutti".
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12-09-2012, 14:19
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#42
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Comunque il titolo non me l'ero inventato, era una citazione/parafrasi da Martha di Fassbinder: lei ama Donizetti, il marito la sorprende mentre lo ascolta ed esplode in un "Ma questa non è musica, questa è una schifezza!" xD e la obbliga ad ascoltare Orlando di Lasso xD.
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Uahuahuahua!
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12-09-2012, 14:24
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#43
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Me li linki? In questo topic non ne ho visti altri...
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Uno è la prima risposta del thread, l'altro è poco oltre.
Quote:
Un libro "che tutti devono leggere" non è necessariamente un libro "alla portata di tutti".
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E perchè "tutti" dovrebbero leggere un libro "non alla portata di tutti"?
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12-09-2012, 14:26
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#44
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Rick Blaine
Come si fa a bruciare in piazza gente morta? Io mi riferivo alle loro opere!
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Ma non eri tu quello che diceva che la letteratura DEVE avere un senso? Se sei tu a scrivere di bruciare in piazza la Deledda & C., non venire a prendertela con me.
Ah, e comunque anche bruciare i libri ha una valenza simbolica molto violenta:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rogo_di_libri
Quote:
Originariamente inviata da Rick Blaine
Non ho mai detto che chi pubblica a puntante vuol dire che pensa solo al guadagno. Eco non ha mai pubblicato a puntate. Io mi sono sempre ed esclusivamente riferito al contenuto delle opere.
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E allora la definizione di feuilleton può essere fuorviante.
Ricominciamo: perché Eco bada solo al guadagno, quando scrive, secondo te?
Quote:
Originariamente inviata da Rick Blaine
Su Dante mi ripeto. E, data la tua riconosciuta preparazione e competenza in merito, ti porgo una domanda: cos'era più importante nella mente del Poeta mentre scriveva il Poema: qual era il suo intento, il suo oggetto?
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Ti ringrazio, ma entrambe (preparazione e competenza) sono modestissime, da semplice appassionato, mi permetto di precisare.
Non mi ritengo all'altezza di leggere nella mente del Sommo, ma mi limito a riprendere il famoso passo della XIII Epistola a Cangrande della Scala:
Finis totius et partis esse posset et multiplex, scilicet propinquus et remotus. Sed omissa subtili investigatione, dicendum est breviter quod finis totius et partis est, removere viventes in hac vita de statu miserie et perducere ad statum felicitatis
Quote:
Originariamente inviata da Rick Blaine
Sulla prima tua affermazione: la frase e i termini usati ti rendono onore, e rispecchiano in pieno il mio pensiero in merito (a parte l'epiteto "assurda"). Ma ecco una cosa che nè tu nè io possiamo discutere dell'altro: la definizione di letteratura, cosa significano per noi quelle lettere stampate su un foglio bianco.
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Non lo so, effettivamente penso sia difficile arrivare a una definizione "oggettiva". Al massimo si può arrivare a definire, con buona approssimazione, cosa NON lo sia (in stile montaliano).
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12-09-2012, 14:33
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#45
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Uno è la prima risposta del thread, l'altro è poco oltre.
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Ho letto, ma non vedo riferimenti a tue opinioni su 1984, per fare un esempio
Ad ogni modo, nell'altro thread stewee aveva chiesto "quali sono i libri cardine che tutti dovrebbero leggere". La domanda era ben precisa, e quindi ci stava un elenco di quel genere, non era un esercizio di presunzione come hai supposto.
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
E perchè "tutti" dovrebbero leggere un libro "non alla portata di tutti"?
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Per lo stesso motivo per cui, nella religione cattolica, il fine massimo dell'uomo è la salvezza dell'anima, anche se non tutti la raggiungeranno. Ma tentar non nuoce (cit.)
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12-09-2012, 14:36
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#46
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
La gente dovrebbe leggere, non trovo che ci si elevi leggendo determinati libri, i gusti sono gusti e le cose che ci emozionano e ci lasciano qualcosa di importante variano da persona a persona.
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No, i gusti personali non decidono proprio tutto.
Leggere alcuni libri può (attenzione, può) elevare lo spirito.
Leggere Moccia certamente no.
Anche per questo Moccia non è né arte né letteratura.
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12-09-2012, 14:41
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#47
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Per essere lapidario, io tolgo dalla lista Cohelo e Kundera.
Derubrico Moccia dalla qualifica di scrittore.
Salvo Eco, ma solo per il nome della rosa e l'isola del giorno prima.
...mipiacerebbe tirare nella mischia anche Fabio Volo... ma i suoi fan sono solitamente troppo fanatici...
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12-09-2012, 14:42
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#48
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non la conosco, è una poesia di Pirandello?
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Sì: Torna, Gesù.
Ma, se non erro, risale ai tempi della prima adolescenza (14-15 anni) quando ancora Pirandello aveva fede
Quote:
Originariamente inviata da Rick Blaine
Il Verismo è una delle correnti letterarie più immorali ed insulse che siano mai apparse sul pianeta: autori come Verga, Zola, De Roberto, Grazia Deledda ( ) dovrebbero essere bruciati in piazza per la loro malata ambizione e la totale mancanza di senso estetico. Anche qui però ci furono felici eccezioni.
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Bruciare i libri è un atto terribile e spaventoso. E' l'emblema dell'inciviltà, dell'ignoranza, della brutalità... il mezzo più veloce con cui tornare all'età della pietra
Quote:
Originariamente inviata da CareyVayu
Devo dirlo e non me ne vergogno sono stata una sua fan, lo rileggessi adesso mi sembrerebbe una storiella adolescenziale...ma se non hai mai letto nulla di Moccia come fai a giudicarlo? se è solo per sentito dire, perchè così la pensano tutti credo sia come dire che non piace un gusto di gelato senza mai averlo assaggiato.
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A questa domanda ha risposto Joseph:
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Il punto è riuscire a elevare i propri gusti per godere maggiormente della lettura.
Chi legge Moccia indubbiamente lo fà perché gli piace, ma è un piacere minore di chi ha elevato i propri gusti.
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Quote:
Originariamente inviata da CareyVayu
potrei anche essere d'accordo, ma cosa vuol dire elevare i propri gusti? andare su letture più "classiche"?
i gradi di piacere nel leggere? provo molto più piacere a leggere la Hamilton che I dolori del giovane Werther....oppure ho goduto maggiormente con la Signora delle Camelie rispetto a Fabio Volo...se i miei gusti si sono elevati o abbassati non so, leggo perchè mi piace e leggo ciò che trovo interessante sia esso un libro puramente commerciale oppure no.
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Anche a me è piaciuto Dumas figlio, La Signora delle Camelie è uno dei miei libri preferiti.
Il piacere che si trae dalla lettura è puramente soggettivo, quindi potremmo discutere per giorni di gusti, scrittori e stile, ma non arriveremo mai a convergere del tutto.
Il bello della letteratura sta esattamente nella sua varietà d'espressione
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12-09-2012, 14:42
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#49
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
...mipiacerebbe tirare nella mischia anche Fabio Volo...
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In qualità di cosa?
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12-09-2012, 14:44
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#50
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
...mipiacerebbe tirare nella mischia anche Fabio Volo... ma i suoi fan sono solitamente troppo fanatici...
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" I dinosauri si sono estinti perché non riuscivano ad abbracciarsi..."
Ma non è fantastico? *-*
Per vederlo dovete avere un account YouTube o Google, ma vi assicuro che ne vale la pena!
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12-09-2012, 14:45
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#51
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In qualità di cosa?
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Ecco, sarebbe proprio diffice decidere che qualifica dargli...
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12-09-2012, 14:48
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#52
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Comunque, perché non impegnarci seriamente e proporre un libro al mese (o a settimana, ma visti i tempi del Commediaforum opterei per il mese, anche perché ognuno ha i suoi impegni...) da leggere e poi recensire in questo thread, in modo da discuterne appassionatamente da brave zitelle del "Club del tè" quali siamo?
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12-09-2012, 14:51
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#53
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
Comunque, perché non impegnarci seriamente e proporre un libro al mese (o a settimana, ma visti i tempi del Commediaforum opterei per il mese, anche perché ognuno ha i suoi impegni...) da leggere e poi recensire in questo thread, in modo da discuterne appassionatamente da brave zitelle del "Club del tè" quali siamo?
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Mi piacerebbe davvero... ma so già che non ne troverei il tempo, purtroppo!
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12-09-2012, 14:53
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#54
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ho letto, ma non vedo riferimenti a tue opinioni su 1984, per fare un esempio
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Un esempio a caso, vero?
Comunque io non sono proprio un grande appassionato di romanzi, preferisco leggere altro. Infatti la cosa che mi ha lasciato più perpesso è stata la presenza nell' elenco di libri che non sono affatto dei romanzi.
"1984" quando l' ho letto mi è sembrato un buon libro, ma dovrei rileggerlo per darti un' opinione dettagliata, se aprirai un topic apposito magari lo farò. In ogni caso non è che il mio parere in merito valga molto, vedo ci sono utenti ben più interessati di me alla letteratura.
Quote:
Ad ogni modo, nell'altro thread stewee aveva chiesto "quali sono i libri cardine che tutti dovrebbero leggere". La domanda era ben precisa, e quindi ci stava un elenco di quel genere, non era un esercizio di presunzione come hai supposto.
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Ma era la domanda di una persona che afferma apertamente di non essere un lettore di libri. E qui rimando nuovamente a ciò che ho già scritto.
Quote:
Per lo stesso motivo per cui, nella religione cattolica, il fine massimo dell'uomo è la salvezza dell'anima, anche se non tutti la raggiungeranno. Ma tentar non nuoce (cit.)
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Ma per la religione cattolica la salvezza dell' anima sarebbe potenzialmente alla portata di tutti, anche se non tutti la raggiungeranno.
Tu invece hai affermato che non tutti i libri siano alla portata di tutti: il presupposto è differente.
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12-09-2012, 14:53
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#55
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
Comunque, perché non impegnarci seriamente e proporre un libro al mese (o a settimana, ma visti i tempi del Commediaforum opterei per il mese, anche perché ognuno ha i suoi impegni...) da leggere e poi recensire in questo thread, in modo da discuterne appassionatamente da brave zitelle del "Club del tè" quali siamo?
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Se ne era già parlato prima di aprire il Commediaforum, ma opterei per il mese non solo per dar modo di leggere con calma, ma anche per questioni economiche (comprare un libro a settimana non è una passeggiata ^^).
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12-09-2012, 14:55
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#56
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Ma per la religione cattolica la salvezza dell' anima sarebbe potenzialmente alla portata di tutti, anche se non tutti la raggiungeranno.
Tu invece hai affermato che non tutti i libri siano alla portata di tutti: il presupposto è differente.
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Dal punto di vista dell'uomo, la salvezza è alla portata di tutti.
Dal punto di vista di Dio, si sa già che alcuni non la raggiungeranno. Ma l'uomo non sa come andrà a finire, quindi dovrebbe provarci comunque.
In sostanza, tutti dovrebbero tentare ma non tutti, probabilmente arriveranno in porto: vorrà dire che l'impresa non era alla loro portata.
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12-09-2012, 15:00
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#57
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Messaggi: 5,256
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
Comunque, perché non impegnarci seriamente e proporre un libro al mese (o a settimana, ma visti i tempi del Commediaforum opterei per il mese, anche perché ognuno ha i suoi impegni...) da leggere e poi recensire in questo thread, in modo da discuterne appassionatamente da brave zitelle del "Club del tè" quali siamo?
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Vada per un libro al mese:tanto per indicare ,di massima, un periodo;il secondo Novecento.
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12-09-2012, 15:01
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#58
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da berserk
tanto per indicare ,di massima, un periodo;il secondo Novecento.
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Perché limitarsi solo a quel periodo?
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12-09-2012, 15:02
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#59
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Dal punto di vista dell'uomo, la salvezza è alla portata di tutti.
Dal punto di vista di Dio, si sa già che alcuni non la raggiungeranno. Ma l'uomo non sa come andrà a finire, quindi dovrebbe provarci comunque.
In sostanza, tutti dovrebbero tentare ma non tutti, probabilmente arriveranno in porto: vorrà dire che l'impresa non era alla loro portata.
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"...impossibile presso gli uomini, ma possibile presso Dio"
A volte non è solo questione di risultati ottenuti, ma di volontà di ottenerli... e comunque mi devo essere perso qualcosa, perchè mi sembra una cosa un poco off-topic, nevvero?
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12-09-2012, 15:02
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#60
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Messaggi: 5,256
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Perché limitarsi solo a quel periodo?
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Ho mancato il punto interrogativo.
Solo perché ,da fobico, mi muovo sempre nel passato
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