Unspecified

Fosse così non esisterebbero i senzatetto... La pensione bisogna ottenerla, una persona con problemi mentali che è incapace di attivarsi per farlo, se ignorata da chiunque, non può averla. In ogni caso, la pensione di invalidità in genere è una miseria, e per i problemi mentali è veramente una lotteria prenderla, se non hai agganci o non sganci...

Tristezz

quindi è meglio e più facile vivere in strada h24, circondato da potenziali ladri e malviventi che ti fottono pure i lacci delle scarpe, piuttosto che attivarsi anzitempo e imparare a lavorare? credo che tutti quelli che sbattono i piedi per continuare a farsi mantenere non abbiano ben chiaro che vuol dire vivere senza 5 euro in tasca, si vanno in contro a potenziali problemi ben più difficili dall'avere un impegno quotidiano che almeno il 70% delle persone svolge ogni giorno, e non parlo solo del cibo ma di 1000 problematiche che si risolvono acquistando prodotti o servizi che facilitano la vita, dall'avere servizi igienici funzionanti ad avere un letto normale o vestiti senza buchi, se la vita lavorativa non fa per voi credetemi quella di strada è ben peggiore e vi spezzerebbe subito

Unspecified

Questa risposta è una non risposta. Gli utenti sul forum non sono 60.000.000 di italiani, ma molti di meno, e almeno la metà non sono "gente come gli altri che stringono i denti".
Comunque, il buco nel tuo discorso è semplice, se dopo 12 ore di "fame" chiunque si attivasse perché prima era viziato, allora lavorerebbe e vivrebbe come gli altri. Gli altri inabili al lavoro avrebbero la pensione a garantire quella vita. I senzatetto da dove sbucano fuori allora? Sono cartelloni pubblicitari?

Impasse

Ah che bello fare paternali su piedistalli ricoperti di feci e di lacrime (fatte precedentemente in maniera diarroica per paura della figa, dello stare in casa, della solitudine senza vita sociale e così via) per sentirsi un pò meno caccole del solito, eh? basta semplicemente scegliere il soggetto "bloccato" in una situazione che non ti riguarda (e che probabilmente non ti ha mai riguardato) et voilà. Quando avete finito, tornate a lagnarvi sui soliti discorsi uomo vs donna, voglio amici ma non li voglio, mi sento solo/a ma pussavia, voglio la figa ma cerbiattina, non voglio stare in casa, oddio il weekend, le ferie e mo che faccio...manco voi sapete che cazzo volete..però basta pisciare su quelli che non lavorano e all'improvviso ci si riscopre..normali. O meglio, più normali di altri sfigati. Almeno ci si sente apposto. E allora giù di pallottole, spariamo sulla croce rossa, almeno al ritorno avremo usato anche noi le armi su qualcuno vincendo..perchè la possibilità di vincere sulle nostre paure non l'abbiamo. Di quelle preferiamo frignare (però frignare come fregna, capita a me, i veri problemi della vita sono il non riuscire a trombare, mica avere problemi con il lavoro! sfaticati!).

Unspecified

Ma sai, tanti utenti "normali" lo sono, anche se pensano di no. Il problema di avere poca vita sociale è molto più comune di quanto possa sembrare, idem quello di non avere una ragazza, di averne poche, o di doversi accontentare. Semplicemente, per la legge dei grandi numeri, a volte capitano su un forum, o altra piattaforma web, e si iscrivono per passare il tempo o parlare dei propri problemi che, rispetto ad altri "normali", accusano maggiormente, magari per sensibilità diversa.

Il mio migliore amico è un "normale", e potrebbe tranquillamente stare sul forum; pochi rapporti, zero esperienze con l'altro sesso, bassa statura... Eppure non ci sta, nemmeno immagina l'esistenza di un forum del genere, o di una vita diversa dagli schemi, ecc.

L'incapacità/malavoglia nel lavoro è invece un qualcosa di molto al di fuori dagli schemi, non appartenente alla sfera dei concetti di tanti "normali", pertanto incompresa e poco tollerata. Non è un qualcosa alla portata di tutti...

vikingo

Pensate che pensano i normali di uno che prende mille euro dal divano,forse danno il bonus col rdc sono altri duecento

vikingo

Sto ironizzando chiaramente ma lo capisco,per uno che ha sempre lavorato anche un periodo di ricarica stasi viene concepito poco..

Varano

io mi sento più confartabile con il contratto a tempo determinato, che è prassi diffusa, perché lascia una scappatoia. se passassi a tempo indeterminato penso che chiederei un part time, comunque ci sono formule per tenere un piede in una scarpa e uno in un'altra.
ho mollato un indeterminato a 1800 al mese perché non ero pronto, dopo aver superato un concorso difficile.
per me non è stato un percorso lineare, adesso sto peggio ma sono più libero

untipostrano

su questo ti do ragione...io se dovessi ritrovarmi un giorno nella concreta prospettiva di fare il clochard credo che preferirei la galera o il suicidio....

Crepuscolo

Il fatto è che al giorno d'oggi trovare lavoro non è facile per nessuno, quindi spesso la gente si accontenta. Però ci sono lavori che sono impossibili da svolgere per alcune persone con problemi legati all'ansia sociale e tra questi ci sono i lavori più facili da trovare come camerieri e altri lavori simili dove si sta a contatto con la gente. Per alcuni è praticamente impossibile svolgere lavori del genere, il livello di ansia sarebbe elevatissimo e verrebbero cacciati subito dai titolari perché non sarebbero produttivi.

Darby Crash

questa è la cruda e crudele realtà, lo sappiamo bene. Proprio perché si sa già, è solo fastidioso che qualcuno ci ripeta di muovere il culo e darci da fare. Se ci si fosse sentiti nelle condizioni di farlo, l'avremmo già fatto.

Holbaek

Non credo che la galera sia proprio una passeggiata per chi ha un carattere come il nostro, e poi credo che anche lì uno dovrà tenersi impegnato in qualche modo...

Crepuscolo

Ma se il problema è proprio quello, cosa si fa? Esiste la paura del lavoro, si chiama ergofobia.

CongaBlicoti_96

Ma nessuno si sta accanendo. Anzi, credo che alcuni utenti , magari anche con maniere un po' di dirette stanno cercando di farvi capire, che il non lavorare , non cercarlo e non mettersi nemmeno nell'ottica di farlo, nascondendosi dietro la problematica dei disturbi mentali, non serve a niente. Se non peggiorare la situazione.


Io concordo con te. Le difficoltà le passano tutti prima o poi. Bisogna cercare di trovare la forza per cambiare, non è facile. Ma non si può pensare di vivere mantenuti a vita e accettare il fatto che vada bene così, anche se c'è l'alta probabilità di finire sotto un ponte ? Lo trovo assurdo e sempre per lo stesso discorso che ho fatto (credo ) ieri, ci vedo anche un po' di ingratitudine. I bambini in Yemen secondo voi ci vanno volentieri a lavorare ?. Non hanno la possibilità di scegliere o di dire "io voglio trovare il lavoro dei miei sogni ,fatto su misura per me ". Bisogna rendersi conto del privilegio che si ha, non sputarci sopra in continuazione e pretendere anche che gli altri non ti dicano niente.

Darby Crash

è anche uno sfogatoio, quindi gli sfoghi e le lagne meritano rispetto.

"muovere il culo e lavorare" è senz'altro una cosa utilissima, su questo siamo d'accordo. Tuttavia per arrivare a farlo è necessario superare tutta una serie di ostacoli che si possono presentare. Può non essere affatto una cosa immediata, in cui si pensa "ora muovo il culo!" e allora d'un tratto ci si sente pieni di energia e determinazione e ci diamo sotto con la ricerca del lavoro; poi si trova il lavoro e giù a lavorare senza intoppi come macchine perfettamente funzionanti.

Se davvero ti interessa dare soluzioni, allora c'è anche da considerare i problemi che ostacolano la ricerca del lavoro, il lavorare, il mantenimento di un lavoro. Servono soluzioni a quei problemi.
Se bastasse dire "lavora!", "datti da fare!", allora gli inattivi e disoccupati quasi non esisterebbero

Holbaek

Per quanto possa essere "tragico" il ritorno nel mondo del lavoro, consapevole delle mie difficoltà (le mie poche esperienze hanno avuto breve durata per diversi motivi), non mi piango addosso se qualcuno oggi, alla mia età, mi dice di muovere il sederino... perché altrimenti possono prospettarsi scenari ben peggiori (profonda solitudine per la perdita delle figure che fino a quel momento hanno provveduto a te, rischio di autolesionismo, di prendere cattive strade, ecc ecc).
Per quanto sia traumatico, ad una certa bisogna buttarsi tra la gente normale, forse non si troverà il lavoro dei sogni, ma magari si può instaurare qualche buon rapporto d'amicizia che te lo rende più leggero.
Negli altri casi, l'epilogo non sembra promettente....

David Brent

Raga ma viviamo in un paese dove la depressione si pensa che sia uguale a essere tristi, dove si pensa che avere l'ansia significhi avere l'ansia di baciare dopo 5 minuti il tipo in discoteca, dove andare dallo psicologo è visto come una cosa da pazzi, come prendere un farmaco è visto come essere un pazzo che corre nudo accoltellando la gente, ha senso parlare di invalidità? Chi ha problemi psicologi in Italia l'invalidità è molto difficile possa prenderla, siamo in un paese dove i problemi psicologici (quelli proprio invalidanti), non vengono riconosciuti, anzi sono uno stigma, qualcosa di cui vergognarsi, di serie b rispetto a quelli fisici. Ecco perchè lascia un po' il tempo che trova, secondo me, farla facile dicendo vabbè se stai male prendi l'invalidità altrimenti non stai male veramente


Pure per i problemi fisici comunque la danno non così facilmente eh, io ho problemi di udito certificati ma visto che sono più complessi del solito (il mio timpano è posto e il suono arriva, ma non capisco, come se sentissi una lingua straniera), l'invalidità non me l'hanno voluta dare, mi hanno letteralmente spinto fuori dallo studio dicendomi pensa ad altro

David Brent

Fa sorridere leggere "beh se hai problemi davvero così grossi ti danno l'invalidità" e poi leggere lo sminuire dei problemi psicologici praticamente dicendo banalità come "se vuoi puoi", "basta darsi da fare", "tutti hanno problemi", questa è una mentalità che hanno tutti (o quasi) qua in Italia, perciò evidentemente non è facile prendere invalidità o altro

E io non faccio parte di questa categoria ma mi metto nei loro panni, io mi sono rovinato da solo negli ultimi due anni e ora penso a come farla finita, è diverso

Cioè se qualcuno pensa che essere DEPRESSI (non avere la distimia o avere la tristezza esistenziale del ommmmioddio non appartengo a questo mondo, ho solo una laurea 5 amici e un partner, ommmioddioooo cosa ci faccio qua, i'm creep i'm weirdo), sia risolvibile con la buona volontà ha la stessa visione di chi pensa che una malattia si può curare con le preghiere, uguale uguale, anche se fa figo dire al depresso massì datti da fare su, fa sentire migliori, meno sfigati come diceva impasse ieri

Varano

magari te la danno anche l'invalidità per la depressione, ma al 30-40% non ti spetta nulla economicamente, se non l'inserimento nelle categorie protette

David Brent

sì appunto, non è la manna del cielo che pare sia leggendo qua