pokorny

Chiedo ban immediato, la professione forse più terrificante per un fobico; vai via da questo forum elemento estraneo! (scherzo: complimenti sinceri)

Cristal

A una certa bisogna trovare il modo di farcela con le proprie gambe, non trovate?

Cristal

L'unica che manifesta intolleranza qua sei tu.
È un dato di fatto, i genitori che ti mantengono non sono eterni, tocca darsi una mossa quindi

vikingo

Spezzata vogliono dire che o cerchi la strada dell' invalidità quindi col certificato puoi anche non lavorare e nessuno ti dice nulla,se no dopo i 30 la società tutti pretendono tu lavora,hai chiesto il rdc ad esempio

Cristal

Sai che in natura gli animali curano i figli finché sono adulti e poi se ne disinteressano? La vita è così.

David Brent

Non solo in natura, anche in molti Paesi stranieri, eh magari fosse così anche qui...sarebbe così PER TUTTI e tutti quindi sarebbero pronti a 18 anni, l'Italia è tra i paesi al mondo (almeno del primo mondo) dove i giovani ci mettono di più ad andare via di casa, ci sono svariati 30enni che ancora si fanno aiutare dai genitori perchè altrimenti con lavori precari e affitti alle stelle non riuscirebbero ad andare avanti, genitori neppure ricchi ma che fanno sacrifici, in questo Paese se non hai una famiglia normale parti molto indietro

Se crei una cultura dove la famiglia non è così importante come qua, e dai i mezzi per andarsene a 18 20 anni, allora avere una famiglia problematica non sarà un grandissimo problema, se in Italia ti devi appoggiare alla famiglia per letteralmente tutto, averla problematica è una cosa ben più grave di tante altre

CongaBlicoti_96

La società può anche aiutare, ma la forza di volontà e lo SPIRITO DI SOPPRAVIVENZA non sono sussidi erogati dallo Stato.
Farsi mantenere a vita nuocerà solo al singolo individuo, purtroppo o per fortuna il suo fallimento non cambierà le sorti degli altri. Pensarlo e sperare che accada ciò , solamente perché si è in una situazione sfavorevole è un po' da ingrati secondo me.

David Brent

eh però non possiamo sapere se uno è ingrato o meno, magari uno dice ingrato a una persona e quella è stata presa a cinghiate per 20 anni (non parlo di nessuno nello specifico dico in generale)

Unspecified

Una persona dovrebbe poter avere il diritto di scegliere per sé cosa fare e cosa no.
La vita ai genitori non l'ha chiesta il figlio, è stata una loro "colpa" o "volontà", pertanto le conseguenze spettano a loro.
Inoltre non è permesso scegliere di rinunciare alla propria vita in modo dignitoso, se lo si desideri, ulteriore punto a favore del diritto di potere/dovere vivere senza dare nulla in cambio.

CongaBlicoti_96

Beh secondo me è un po' da ingrati pensare che se la tua vita professionalmente è inesistente sia unicamente colpa della società o di qualcun altro. Mai fare un esame di coscienza obbiettivo. Non sto dicendo che nella vita e nel mondo non ci siano ingiustizie, ma comunque sperare nello scatafascio collettivo, piuttosto che provare a cambiare le cose mi sembra assurdo.

Pensare di farsi mantenere a vita da i propri genitori o con i sussidi , a meno che non si tratti di casi ben specifici, non credo che sia giusto.

David Brent

quello sì, nel mio caso infatti è pure colpa mia, ma in generale non si sa cosa succede nelle case altrui, poi per carità siamo su un forum e si discute, era solo per dire

David Brent

Esatto, chi ha la determinazione per reagire è perchè ha avuto un imprinting in quel senso, ruoli, modelli di vita, anche non i genitori magari, sta di fatto che li ha avuti, ma non è che il carattere forte nasce dal nulla

che poi oddio, uno che ha subito decine di operazioni, solitudine, emarginazione, visite mediche, apparecchi di ogni tipo, famiglia inesistente non so se abbia un carattere tanto più debole di uno che magari ha il lavoro figo perchè grazie alla genetica, all'imprinting giusto e all'università pagata dal papi non ha avuto altri problemi se non studiare per gli esami

Cristal

Quoto. Pure i datori fanno il cazzo che vogliono tanto la gente che lavora può contare sulle spalle della famiglia

CongaBlicoti_96

Certo su questo concordo con te. Lo stato investe poco nella formazione e nei diritti del cittadino. Questo però non centra con il concetto di autodeterminazione e indipendenza che intendevo. Il fatto che ci sia un mal contenuto generale è ormai assodato. La storia è costellata di momenti segnati da proteste per guadagnare sempre più tutele sul luogo di lavoro.
Ci sarà sempre da continuare a "lottare" da qual punto di vista. Ma anche noi come persone singole dobbiamo pensare e contribuire.
Mi hai fatto l'esempio metaforico, ma in ogni caso non del tutto corretto.
Un paraplegico per x motivi non potrà ne correre ne camminare, ma questo non significa che non potrebbe lavorare se lo volesse. Lo stato dovrebbe garantire ed aiutarlo nella ricerca del lavoro più idoneo per la sua condizione.
Questo si, ma comunque è assurdo non vedere che si stanno facendo dei passi avanti.
Questi discorsi che stai facendo sono ricorrenti. Probabilmente anche 1500 ci sarà stato qualcuno che si lamentava e ipotizzava scenari di disgrazie economiche future. Invettive contro il governo dell'epoca e la società sempre più diversa. Non era lo stesso dante che nella dc faceva invettive in continuazione verso l'Italia e Firenze ?.
Secondo me tutti sono in grado di lavorare e contribuire.

Cristal

Ti muoiono i genitori domani e rimani in mezzo a una strada, che fai? Niente eredità niente sussidi.
Scommetto che lo muovi il culetto

Cristal

Era un discorso per dire che non puoi pretendere il mantenimento eterno

David Brent

Anche io a 18 20 anni pensavo non posso più dare colpa alla mia famiglia, devo darmi da fare, ora dipende da me, e me la sono data da fare, poi nel 2020 il mio castello è crollato definitivamente, e guardando come mai è crollato, ho notato che è crollato per insicurezze, totalmente sfiducia in me stesso, incapacità di prendere decisioni. Come saranno arrivate tutte queste cose? La mia atroce paura dell'abbandono da cosa deriverà? Forse da un'educazione negligente e pessima, forse no. Sicuramente, la scelta lavorativa sbagliata che ho fatto è stata colpa mia, ma sarebbe cambiata se avessi avuto due adulti, due figure genitoriali normali (non da mulino bianco, normali) con cui confrontarmi e discutere? Forse sì, forse no. Certo, quando mi confronto con persone adulte normali, che siano professori o in un caso, datori di lavoro, mi sento molto più sicuro, meno perso, più intraprendente, conscio dei miei limiti e possibilità, sarà un caso....

Varano

Fa tu sei un anarchico, non vuoi nemmeno scendere a un minimo di compromessi

vikingo

L'invalidità e una strada per lavorare e prendere soldi,una persona di 30 anni può fare le pulizie,la commessa o non so cosa altro...per alcuni essere invalidi deve essere mortificante,l e lo capisco,ma a 30 anni ogni strada va vagliata..

OLAF

Non si tratta di mettere in discussione una disabilità certificata, che , giustamente, una società equa deve sostenere, però l'attività lavorativa ha anche dei pregi.
Il mondo del lavoro è una jungla fatta di bossing , mobbing , demansionamento, arrivismo e sgomitamento però svolgere un lavoro ti inserisce nella società , ti porta verso l'autonomo sostentamento.
Non lavorare isola ancora di più , ti tiene lontano dalla realtà.
Non è un caso che i pensionati , pian piano si rinchiudono nella quotidianità delle loro quattro mura domestiche e questo non giova affatto alla loro salute sia fisica che psicologica.
In questa ottica io spronerei un figlio a lavorare , per sé stesso.