pokorny

Chiedo ban immediato, la professione forse più terrificante per un fobico; vai via da questo forum elemento estraneo! (scherzo: complimenti sinceri)

vikingo

Spezzata vogliono dire che o cerchi la strada dell' invalidità quindi col certificato puoi anche non lavorare e nessuno ti dice nulla,se no dopo i 30 la società tutti pretendono tu lavora,hai chiesto il rdc ad esempio

David Brent

Non solo in natura, anche in molti Paesi stranieri, eh magari fosse così anche qui...sarebbe così PER TUTTI e tutti quindi sarebbero pronti a 18 anni, l'Italia è tra i paesi al mondo (almeno del primo mondo) dove i giovani ci mettono di più ad andare via di casa, ci sono svariati 30enni che ancora si fanno aiutare dai genitori perchè altrimenti con lavori precari e affitti alle stelle non riuscirebbero ad andare avanti, genitori neppure ricchi ma che fanno sacrifici, in questo Paese se non hai una famiglia normale parti molto indietro

Se crei una cultura dove la famiglia non è così importante come qua, e dai i mezzi per andarsene a 18 20 anni, allora avere una famiglia problematica non sarà un grandissimo problema, se in Italia ti devi appoggiare alla famiglia per letteralmente tutto, averla problematica è una cosa ben più grave di tante altre

CongaBlicoti_96

La società può anche aiutare, ma la forza di volontà e lo SPIRITO DI SOPPRAVIVENZA non sono sussidi erogati dallo Stato.
Farsi mantenere a vita nuocerà solo al singolo individuo, purtroppo o per fortuna il suo fallimento non cambierà le sorti degli altri. Pensarlo e sperare che accada ciò , solamente perché si è in una situazione sfavorevole è un po' da ingrati secondo me.

David Brent

eh però non possiamo sapere se uno è ingrato o meno, magari uno dice ingrato a una persona e quella è stata presa a cinghiate per 20 anni (non parlo di nessuno nello specifico dico in generale)

Unspecified

Una persona dovrebbe poter avere il diritto di scegliere per sé cosa fare e cosa no.
La vita ai genitori non l'ha chiesta il figlio, è stata una loro "colpa" o "volontà", pertanto le conseguenze spettano a loro.
Inoltre non è permesso scegliere di rinunciare alla propria vita in modo dignitoso, se lo si desideri, ulteriore punto a favore del diritto di potere/dovere vivere senza dare nulla in cambio.

CongaBlicoti_96

Beh secondo me è un po' da ingrati pensare che se la tua vita professionalmente è inesistente sia unicamente colpa della società o di qualcun altro. Mai fare un esame di coscienza obbiettivo. Non sto dicendo che nella vita e nel mondo non ci siano ingiustizie, ma comunque sperare nello scatafascio collettivo, piuttosto che provare a cambiare le cose mi sembra assurdo.

Pensare di farsi mantenere a vita da i propri genitori o con i sussidi , a meno che non si tratti di casi ben specifici, non credo che sia giusto.

David Brent

quello sì, nel mio caso infatti è pure colpa mia, ma in generale non si sa cosa succede nelle case altrui, poi per carità siamo su un forum e si discute, era solo per dire

David Brent

Esatto, chi ha la determinazione per reagire è perchè ha avuto un imprinting in quel senso, ruoli, modelli di vita, anche non i genitori magari, sta di fatto che li ha avuti, ma non è che il carattere forte nasce dal nulla

che poi oddio, uno che ha subito decine di operazioni, solitudine, emarginazione, visite mediche, apparecchi di ogni tipo, famiglia inesistente non so se abbia un carattere tanto più debole di uno che magari ha il lavoro figo perchè grazie alla genetica, all'imprinting giusto e all'università pagata dal papi non ha avuto altri problemi se non studiare per gli esami

CongaBlicoti_96

Certo su questo concordo con te. Lo stato investe poco nella formazione e nei diritti del cittadino. Questo però non centra con il concetto di autodeterminazione e indipendenza che intendevo. Il fatto che ci sia un mal contenuto generale è ormai assodato. La storia è costellata di momenti segnati da proteste per guadagnare sempre più tutele sul luogo di lavoro.
Ci sarà sempre da continuare a "lottare" da qual punto di vista. Ma anche noi come persone singole dobbiamo pensare e contribuire.
Mi hai fatto l'esempio metaforico, ma in ogni caso non del tutto corretto.
Un paraplegico per x motivi non potrà ne correre ne camminare, ma questo non significa che non potrebbe lavorare se lo volesse. Lo stato dovrebbe garantire ed aiutarlo nella ricerca del lavoro più idoneo per la sua condizione.
Questo si, ma comunque è assurdo non vedere che si stanno facendo dei passi avanti.
Questi discorsi che stai facendo sono ricorrenti. Probabilmente anche 1500 ci sarà stato qualcuno che si lamentava e ipotizzava scenari di disgrazie economiche future. Invettive contro il governo dell'epoca e la società sempre più diversa. Non era lo stesso dante che nella dc faceva invettive in continuazione verso l'Italia e Firenze ?.
Secondo me tutti sono in grado di lavorare e contribuire.

David Brent

Anche io a 18 20 anni pensavo non posso più dare colpa alla mia famiglia, devo darmi da fare, ora dipende da me, e me la sono data da fare, poi nel 2020 il mio castello è crollato definitivamente, e guardando come mai è crollato, ho notato che è crollato per insicurezze, totalmente sfiducia in me stesso, incapacità di prendere decisioni. Come saranno arrivate tutte queste cose? La mia atroce paura dell'abbandono da cosa deriverà? Forse da un'educazione negligente e pessima, forse no. Sicuramente, la scelta lavorativa sbagliata che ho fatto è stata colpa mia, ma sarebbe cambiata se avessi avuto due adulti, due figure genitoriali normali (non da mulino bianco, normali) con cui confrontarmi e discutere? Forse sì, forse no. Certo, quando mi confronto con persone adulte normali, che siano professori o in un caso, datori di lavoro, mi sento molto più sicuro, meno perso, più intraprendente, conscio dei miei limiti e possibilità, sarà un caso....

Varano

Fa tu sei un anarchico, non vuoi nemmeno scendere a un minimo di compromessi

vikingo

L'invalidità e una strada per lavorare e prendere soldi,una persona di 30 anni può fare le pulizie,la commessa o non so cosa altro...per alcuni essere invalidi deve essere mortificante,l e lo capisco,ma a 30 anni ogni strada va vagliata..

OLAF

Non si tratta di mettere in discussione una disabilità certificata, che , giustamente, una società equa deve sostenere, però l'attività lavorativa ha anche dei pregi.
Il mondo del lavoro è una jungla fatta di bossing , mobbing , demansionamento, arrivismo e sgomitamento però svolgere un lavoro ti inserisce nella società , ti porta verso l'autonomo sostentamento.
Non lavorare isola ancora di più , ti tiene lontano dalla realtà.
Non è un caso che i pensionati , pian piano si rinchiudono nella quotidianità delle loro quattro mura domestiche e questo non giova affatto alla loro salute sia fisica che psicologica.
In questa ottica io spronerei un figlio a lavorare , per sé stesso.

Varano

tu vedi solo il lato negativo del lavoro e non sei l'unico, ma c'è anche qualche aspetto positivo, non sempre è come la descrivi, e comunque almeno un tentativo andrebbe fatto. io ho conosciuto anche belle persone.

Tristezz

tranquilli che appena frigorifero e dispensa sono vuoti nel giro di 12 ore il culo lo si alza eccome, la scusa della fobia sociale sta in piedi finché lo stomaco è pieno, ripeto non tutti i lavori prevedono contatto con il pubblico e clienti, che potrebbero essere un grosso ostacolo per gente introversa, e non tutti i lavori hanno grosse responsabilità

Unspecified

Su questo sito, a scapito del nome, quasi nessuno ha la fobia sociale. I problemi possono essere altri, variegati, e più o meno gravi.

Tristezz

chi ha problemi invalidanti che precludono totalmente la possibilità di lavorare di certo avrà una pensione, gli altri sono semplicemente viziati svogliati che trovano la tavola già imbandita all'ora dei pasti e si nascondono dietro le difficoltà che tutti abbiamo per prolungare più a lungo possibile la pacchia, nel mentre hanno pure la faccia tosta di incolpare per qualsiasi cosa i genitori, ma che pensate che chiunque incontrate per strada sia cresciuto in una famiglia perfettamente funzionale con genitori al 100% perfetti? fino a 40 anni fa i figli venivano presi a calci in culo per qualsiasi stronzata facevano e non mi pare che tutti i 50enni siano hikikomori rinchiusi in cameretta dagli anni 60 a oggi

Unspecified

Fosse così non esisterebbero i senzatetto... La pensione bisogna ottenerla, una persona con problemi mentali che è incapace di attivarsi per farlo, se ignorata da chiunque, non può averla. In ogni caso, la pensione di invalidità in genere è una miseria, e per i problemi mentali è veramente una lotteria prenderla, se non hai agganci o non sganci...

Tristezz

quindi è meglio e più facile vivere in strada h24, circondato da potenziali ladri e malviventi che ti fottono pure i lacci delle scarpe, piuttosto che attivarsi anzitempo e imparare a lavorare? credo che tutti quelli che sbattono i piedi per continuare a farsi mantenere non abbiano ben chiaro che vuol dire vivere senza 5 euro in tasca, si vanno in contro a potenziali problemi ben più difficili dall'avere un impegno quotidiano che almeno il 70% delle persone svolge ogni giorno, e non parlo solo del cibo ma di 1000 problematiche che si risolvono acquistando prodotti o servizi che facilitano la vita, dall'avere servizi igienici funzionanti ad avere un letto normale o vestiti senza buchi, se la vita lavorativa non fa per voi credetemi quella di strada è ben peggiore e vi spezzerebbe subito