Tristezz

è da premettere che il lavoro difficilmente si trova in 1 ora, spesso ci vuole 1-2 settimane per trovare qualcosa, se vivi in una regione economicamente attiva è senza dubbio un vantaggio, anche senza diploma in 2 settimane ho trovato 2 lavori part time nel settore pulizie, come diceva qualche utente a pagina 2 è abbastanza facile essere assunti, negli annunci chiedono tutti esperienza nel settore ma anche mentendo al colloquio un mocio e le nozioni base per pulire una scrivania le hanno più o meno tutti, di certo se siete ansiosi come me i primi giorni non sono una passeggiata ma poi ci si abitua e tutto scorre liscio, bisogna solo avere l'umiltà per fare domande e il rispetto per chiunque, il resto se non avete un superiore isterico e schizzato fila liscio.
Discorso differente va speso per chi come folle anonimo e altri non ha nessuna intenzione di lavorare ne percepisce un indennità, con una scelta simile dovete sempre ricordare che non siete più ragazzini 18ennni e che nulla vi è dovuto a parte i pasti, nemmeno una visita dal dentista o una maglietta, perché ad un certo punto chiunque non benestante si stancherà di mantenervi e vedervi in panciolle arrivato a casa dopo una giornata di lavoro, se poi proseguire con questa scelta anche dopo la morte dei genitori a lungo andare vi troverete in una situazione grama, ed esserne convinti ora con la pancia piena e il culo sotto il condizionatore è semplice, ma la realtà sarà differente da ciò che immaginate, lavorare non è una pacchia e lo dico con il mal di schiena, ma se trovate un ambiente umano non è nemmeno l'inferno che immaginate, il primo giorno è quasi sempre il peggiore poi subentra la routine

David Brent

Beh, che la famiglia e, più in generale, l'ambiente in cui cresciamo sia determinante per la nostra crescita (assieme alla genetica, altra cosa non in nostro controllo), non lo dicono gli utenti del forum, lo dicono anni e anni di studi psichiatrici, psicologici ecc. Perciò, considerando anche che gli utenti attivi sono pochissimi, non è poi così strano che i pochi utenti qui partecipanti abbiano famiglie problematiche. Le famiglie problematiche esistono, anche se in effetti chi non ne ha una crede che esistano solo nei film...poi certo, ovviamente non possiamo dare solo la colpa all'esterno, non ci si può sentirsi dannati ecc, dipende anche dalla propria attitudine e temperamento

Comunque questa cosa della famiggghia in Italia è davvero troppo mitizzata, non si può mai parlare male dei genitori che arriva uno che non ti conosce a metterti in riga, in Italia la famiglia è l'unico welfare esistente perchè lo stato non ti aiuta, perciò se hai genitori problematici sì, è un gran problema. Non siamo nel Nord Europa dove hanno un welfare eccellente. E li, caso strano, l'avere una famiglia problematica è accettato e la gente ne parla tranquillamente senza esserne attaccata

David Brent

Parlo in generale non riferendomi a nessun utente, perchè è proprio una cosa diffusa in Italia, ma perchè la gente si sente attaccata personalmente se uno parla male della famiglia?? Voi ce l'avuta buona, bene buon per voi, se uno che non conoscete ne parla male a voi che frega? Vi insulta la vostra? Non capisco davvero, in questo Paese si può insultare chiunque, ma guai a parlare male della propria famiglia, arriva gente sconosciuta a fare la morale. Ma basta con sta famiglia, solo in Italia c'è sta ossessione, piuttosto ribellatevi contro un welfare inesistente, con uno stato decente vedete che la famigggghia sarebbe molto meno importante. Se avete l'amico che si lamenta dei genitori perchè è viziato fategli pure la ramanzina, ma altrimenti davvero non capisco perchè entrare così nelle vite di sconosciuti, sembra che la gente NON CREDA che gli altri possano avere una brutta famiglia, solo perchè loro hanno il paccodagggiù mentre studiano fuori sede, la nonnina che fa gli agnolotti, il papino amorevole, la mammina che chiama tutte le sere

Una volta una mi fa, non parlare male di TUO padre, il mio è morto l'anno scorso

Ah ok scusa, smetto di parlare male di uno che faceva venire i lividi a mia madre e fa mantenere la figlia minorenne dall'ex suocera, perchè il tuo caro papino è morto, come no

claire

Se hai delle invalidità certificate non dovresti parlare di te stesso in termini così colpevolizzanti, che tu hai fallito e tu hai mandato a rotoli.
Con questo non dico che una persona invalida non possa avere la responsabilità delle sue azioni, ma mi viene da pensare che quantomeno, la colpa sia condivisa fra te e i tuoi problemi invalidanti.

David Brent

Come? Hai la madre schizofrenica che urla sui bus a caso, mena la nonna e sulla quale non puoi assolutamente contare perchè non sa neppure leggere l'ora sull'orologio?

No scusa, sicuramente lei ti vuole bene e devi rispettarla perchè in fondo è la mAMMa, la mamma è sempre la mamma, son tutte belle le mamme del mondo, funiculi funicula, ora scusa ma devo andare a vedere la casa che mi hanno appena comprato i genitori, dopo avermi pagato 11 anni di università fuori corso. Vedi? La mia mammina è tanto brava, per cui tu sicuro stai esagerando, sei solo un viziato e racconti palle, non è possibile che esista una mamma cattiva

_lalla_

Il nord Europa varia molto. I welfare inglese è abbastanza discutibile, per fare un esempio.
Comunque, io non dico che i genitori non abbiano responsabilità, dico che la responsabilità non è solo dei genitori. Ci sono persone con genitori problematici che sono perfettamente nornali ed integrate e persone con genitori normali che hanno problemi di ogni genere. La colpa non è sempre degli altri...

David Brent

Chiaro, esistono anche altre cose che influiscono, ogni situazione va da sé, però noto sta cosa, non dico te ma in generale, se uno magari scrive ho subito bullismo nessuno lo mette in dubbio, se uno parla male della propria famiglia sì, è curioso, non si può sapere se lo sconosciuto con cui ci interfacciamo sia uno viziato che pretende la luna dai suoi o uno preso a cinghiate a 3 anni

OLAF

Non si tratta di sacralità della famiglia a priori.
Si tratta di amore di una madre / padre verso un figlio/a.
Le " prove d'amore " genitoriale vengono dispensate con modalità personalissime, chi protegge troppo e chi troppo poco, chi copre di baci ed abbracci e chi si prende cura della prole etc
E ci sono anche genitori affetti da patologie gravi, con tutti i limiti genitoriali che ne conseguono

Keith

Fare i genitori non è facile. Io mi metto nei panni loro, a lavorare 8 ore al giorno e poi pensare alla casa e al poppante che rompe le palle in continuazione. Che poi diventa un bambino rompipalle e balbuziente, un adolescente testa di cà, poi un'adulto ansioso.. Non sono cose facili.. per me poi che non ho forze fisiche sarebbe impossibile anche fare la metà di quello che hanno fatto i miei.. e neanche loro sono perfetti, ci sta, hanno avute famiglie problematiche pure loro con i miei nonni colpiti da malattie gravi da una parte e cattivissimi ed egoisti dall'altra.. è tutta una problematicità che si tramanda, ma che con me finirà.
Le famiglie brambilla che fanno studiare economia ai figli che diventeranno dei bravi commercialisti con una brava mogliettina ci sono, ma non sono la maggioranza.. per il resto ci si arrangia come si può.. e ognuno deve fare la sua parte.

David Brent

eh ma se uno critica la propria non devi sentirti attaccato come se criticassero la tua, i tuoi genitori saranno stati sicuramente bravissimi così come tanti altri no, io ho conosciuto poche persone nella mia vita eppure ho incontrato gente con genitori psichiatrici, genitori che dicevano ai figli che erano loro la colpa del loro autolesionismo, genitori con alcolismo, le famiglie disastrate esistono e non sono solo nei film, la famiglia non è un ideale astratto, è un nucleo si forma dopo una trombata, per me non ha senso parlare di "genitori", "mamme", "papà", come fossero identità uniche, ogni nucleo ha persone diverse che possono essere brave o meno brave, essere genitori non ti conferisce nessuna identità o legame con altri genitori, è un costrutto sociale

David Brent

ci sono anche genitori che non amano i figli, statece

Hor

Ci sono anche genitori che arrivano ad ammazzare i figli. Ma di sicuro per amore.
Abbiamo impiegato secoli per capire che i mariti che picchiano le mogli non lo fanno "perché le amano", un giorno lo capiremo anche riguardo ai genitori.

David Brent

Giusto Ma mi sa che in altri Paesi l'hanno capito, del resto la Mafia ci ha costruito un impero sulla storia della famiggghia

OLAF

Vero, l'orrore del figlicidio.
Mio Dio, non riesco proprio a pensarlo

David Brent

Esatto, una volta uno che si potuto permettere di studiare giurisprudenza per anni, fare praticantato, capire che quella non era la strada giusta per lui, ritentare un'altra università, rifare una magistrale e finire tutto a 33 anni (se fai così sei PER FORZA sostenuto dai genitori, o comunque hai avuto dei genitori che ti hanno forgiato caratterialmente), si è messo a fare la morale a me con tanto di faccine sarcastiche, poi quando gli ho fatto notare che evidentemente lui era privilegiato e non può certo dire se vuoi puoi, mi ha liquidato con eh mica sono un motivatore

David Brent

Esatto, in più quella discussione era su un forum di altro argomento e quell'utente non aveva neppure problematiche sociali, era super normie, infatti quando si è accorto di aver esagerato con la spavalderia si è tirato indietro...il fatto è che come dici tu, anche la determinazione si prende dalla famiglia, io credo di aver avuto una famiglia simile alla tua, che mi ha lasciato allo stato bravo, senza modelli, senza ADULTI da prendere come esempio...come fai, in un contesto simile, a crearti quella determinazione e quella capacità di vivere, di andare a lavorare al baretto e nel mentre studiare? Magari c'è quello povero che lo fa, ma perchè i genitori sono poveri ma anche in grado di educare bene. Certo, fossimo in Norvegia dove lo stato ci aiuterebbe lui ad essere indipendenti, a studiare gratis ecc è un conto, ma in Italia la famiglia è tutto, e chi ce l'ha non se ne accorge della fortuna, pensa di avere meriti propri, invece semplicemente sono stati forgiati da una famiglia sana. Io ne ho passate di lotte, tra la famiglia del cavolo con psichiatrici con cui convivere, operazioni da fare ecc, che ne sa quello che ha avuto 5 anni fuori sede pagati, magari alla bocconi, casa comprata dai genitori, prima macchina comprata dai genitori, genitori amorevoli che li hanno insegnato a vivere ecc, che si sono occupati di ogni sua singola esigenza e impegno...io da piccolo ero un mezzo scemo a fare le cose manuali, ho probabilmente disprassia, ora a quasi 30 me la posso anche curare da solo, ma queste sono cose che devi curare da piccolo...è colpa mia se quando avevo 6 anni non mi hanno curato un'EVIDENTE disprassia (era super evidente fidatevi)? Certo, era il loro modo di amarmi anche quando mi dicevano che era meglio non fossi nato ma la mammina di altri utenti ha appena fatto gli gnocchetti, è troppo caruccia, non è possibile esistano mammine non brave

Robert_Plant 89

Grazie per il conforto

pokorny

Pesa un po' anche a me, è come se non avessi fatto la mia parte. Io ho dovuto farlo ma è stato il capitolo più vergognoso della mia vita, per una somma di motivi che un giorno ti dirò a voce. Se non altro ero così furibondo che mi avessero tolto la mia libertà che feci cinque esami in quell'anno (avevo orari molto comodi, ovvio...). Come sempre da ameba, e un po' invidio il mio vicino di casa che l'ha fatto tra i sommozzatori e ora è il capo di una grossa ditta che lavora in Russia, immaginati l'alfismo per tenere a bada degli energumeni post sovietici in cantieri in zone difficili. Inutile dire che le qualità si sinergizzano come i difetti, quest'ultimo il caso mio

Keith

Ci sarà sempre gente più alfa di noi. Fra compagni del liceo eravamo tutti uguali, poi c'è chi è diventato come me e chi è diventato pilota militare.. ormai non mi importa più, faccio la mia vita, con i mezzi che madre natura mi ha concesso. Quello che potevo fare l'ho fatto, forse ho fatto 80 invece di fare 100, ma non ho grossi rimpianti.. ne ho pure passate tante.. però sto ancora qui e vado avanti.

pokorny

Potresti divertirti con un qualsiasi libro di storia bizantina, dopo la lettura sembrerà la cosa più normale del mondo Erano davvero di un'indifferenza sovrana (è il caso di dirlo) e il potere contava più di ogni scrupolo.