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			10-11-2016, 20:03
			
			
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#8461
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				Non è una balla ma non mi interessa, abbiamo inquinato a piu non posso durante la rivoluzione industriale ed ora abbiamo la faccia come il culo a dire ai paesi emergenti (che inquinano di più) di rivedere le loro politiche energetiche (aka fermando la crescità e spendendo di più) perchè sennò il mondo si fa la bua? Mentre noi 100 anni fà ce ne siamo sbattuti il cazzo? E poi il maggior inquinatore mondiale è la cina, che non convincerai mai perchè il carbone è la fonte più conveniente. 
 
Il mondo si adatta a tutto e la vita rinascerà anche dopo un fallout nucleare, gli umani probabilmente no ma non mi sembra tutto sto dramma sinceramente. 
			
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 Ora sappiamo quali sono i rischi
 
Invece è proprio un dramma
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 20:12
			
			
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#8462
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  ~~~
					 
				 
				Ora sappiamo quali sono i rischi 
 
 
Invece è proprio un dramma 
			
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 Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)  
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè.
 
Semplicemente non puoi continuare ad inventare nuove medicine ed allungare la vita media delle persone, perchè non è così facile farlo anche con le risorse e quindi avrai sempre più person che mangiano e consumano quelle che grossomodo erano le risorse presenti anche quando eri 5 miliardi.
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 20:31
			
			
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#8463
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)  
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè.
  
			
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 È impossibile con le politiche e l'economia che si sono portate avanti fino adesso. Questo secondo me si può dire per certo, al più.
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 20:33
			
			
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#8464
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Clend
					 
				 
				È impossibile con le politiche e l'economia che si sono portate avanti fino adesso, questo secondo me si può dire per certo, al più. 
			
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 Se ti sta bene campare di  Joylent da quando nasci a quando crepi forse si, ti sta bene?
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 20:39
			
			
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#8465
			
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					Originariamente inviata da  Dedalus
					 
				 
				 
Ricordava Brecht che il comunismo non è estremista. Il capitalismo è estremista. 
Il comunismo è la mediazione. 
			
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 mah... delle teoriche di Bertold Brecht dubito assai non mi risulta  nella storia del socialismo o comunismo 
la verità è che viviamo in un momento di transizione ed essendoci dentro non abbiamo la lucidità necessaria per capirlo (almeno io non ce l'ho) 
le ideologie sono fallite quasi tutte e restano le macerie, attenzione che la democrazia non è affatto la norma nella storia umana ma la eccezione , in varie epoche ha trionfato la tirannia (evento non auspicabile) e la aristocrazia o le  elites che più o meno mascherate comandano da sempre , il potere delle  elites può essere temperato dalla democrazia parlamentare se è essa è sostanziale e non di mera facciata, ma niente e di più...
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 20:47
			
			
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#8466
			
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					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				mah... delle teoriche di Bertold Brecht dubito assai non mi risulta  nella storia del socialismo o comunismo 
la verità è che viviamo in un momento di transizione ed essendoci dentro non abbiamo la lucidità necessaria per capirlo (almeno io non ce l'ho) 
le ideologie sono fallite quasi tutte e restano le macerie, attenzione che la democrazia non è affatto la norma nella storia umana ma la eccezione , in varie epoche ha trionfato la tirannia (evento non auspicabile) e la aristocrazia o le  elites che più o meno mascherate comandano da sempre , il potere delle  elites può essere temperato dalla democrazia parlamentare se è essa è sostanziale e non di mera facciata, ma niente e di più... 
			
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 Transizione? A me sembra che il capitalismo stia diventando sempre più estremo. I ricchi diventano sempre più ricchi, i poveri sempre più poveri. Ogni 20 anni una crisi alternata a benessere fasullo.. mi vergogno ogni giorno sapendo che il mio benessere é dovuto alla disgrazia di qualcun altro.
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 20:50
			
			
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#8467
			
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			vero ippocrates , però non è detto che il pendolo vada sempre dalla parte dei più ricchi 
magari una volta si sposterà per una redistribuzione più equa chissà...
		 
		
		
		
		
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			10-11-2016, 20:52
			
			
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#8468
			
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			Secondo me la prima necessità è recuperare spazi di socialità,dare un calcio in culo all'individualismo sui cui si regge questo modello,non è un caso che le tirannie vere o mascherate abbiano sempre più compresso gli spazi di comunità e di certo tali non lo sono i locali dove ognuno paga per il suo posto,la sua bibita,la sua piccola fetta di 'unicità'.
		 
		
		
		
		
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			10-11-2016, 21:04
			
			
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#8469
			
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	| 
			
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)  
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè. 
 
Semplicemente non puoi continuare ad inventare nuove medicine ed allungare la vita media delle persone, perchè non è così facile farlo anche con le risorse e quindi avrai sempre più person che mangiano e consumano quelle che grossomodo erano le risorse presenti anche quando eri 5 miliardi. 
			
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 le spore per es possono stare in stasi per anni e anni e quando trovano l ambiente giusto si sviluppano , l'uomo nn puo farlo invece deve cagare figli pure quando gli prende fuoco casa , per me l'errore nn è il progresso per me l'errore umano è procreare più del necessario , anche in condizioni sfavorevoli , dare la vita nn è uno scherzo , siamo esseri coscienti e dovremmo volere il bene dei nostri figli , invece vince l'istinto di mandare tutto in vacca , senza badare a conseguenze agendo come emulatori di uno stile di vita che qualcuno lassù ha deciso sia la perfezione, e che chiaramente non lo è.
 
fossimo stati privi di coscienza allora avrei potuto capire sto scenario ma cosi no.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di varykino;  10-11-2016 a 21:10.
					
					
				
			
		
		
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			10-11-2016, 21:18
			
			
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#8470
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Si cmq non credo che facendo meno figli nei paesi poveri si risolvano di molto le cose. I meccanismi economici che creano alla base le inuguaglianze tra stati, e classi, continuerebbero a esistere. Sono quelli secondo me che vanno disintegrati (difficile dire come, però)
		 
		
		
		
		
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			10-11-2016, 21:19
			
			
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#8471
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  varykino
					 
				 
				le spore per es possono stare in stasi per anni e anni e quando trovano l ambiente giusto si sviluppano , l'uomo nn puo farlo invece deve cagare figli pure quando gli prende fuoco casa , per me l'errore nn è il progresso per me l'errore umano è procreare più del necessario , anche in condizioni sfavorevoli , dare la vita nn è uno scherzo , siamo esseri coscienti e dovremmo volere il bene dei nostri figli , invece vince l'istinto di mandare tutto in vacca , senza badare a conseguenze agendo come emulatori di uno stile di vita che qualcuno lassù ha deciso sia la perfezione, e che chiaramente non lo è. 
 
fossimo stati privi di coscienza allora avrei potuto capire sto scenario ma cosi no. 
			
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Praticamente 1 abitante al mondo su 3 sarà africano. 
Come gli impedisci di figliare? Se fai delle politiche tipo cina sei fascista...
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 21:22
			
			
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#8472
			
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				 
Praticamente 1 abitante al mondo su 3 sarà africano. 
Come gli impedisci di figliare? Se fai delle politiche tipo cina sei fascista...  
			
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 beh nn lo faccio io , magari lo fa trump che è fascista   
		 
		
		
		
		
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			10-11-2016, 21:24
			
			
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#8473
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2014 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  varykino
					 
				 
				beh nn lo faccio io , magari lo fa trump che è fascista    
			
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 Devono farlo i singoli stati africani, dovrebbero. 
Ma più figli più benessere, tipo medioevo
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 21:37
			
			
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#8474
			
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			ah vedi Trump è fascista!  Berlusconi a  piazzale Loreto , Renzi è servo delle multinazionali , dal che si vede come ragionano certi sinistri il mondo è pieno di fascisti secondo loro : anzi la ggente è fascista tout court : poi ti credo che alle elezioni si contano e prendono 4 voti ; chiedetevi  perchè alla sinistra di Renzi non c'è nulla , perchè il 'socialista' Sanders viene sconfitto dalla Clinton che perderebbe anche contro Lillo&Greg    
		 
		
		
		
		
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			10-11-2016, 21:49
			
			
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#8475
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				Non è una balla ma non mi interessa, abbiamo inquinato a piu non posso durante la rivoluzione industriale ed ora abbiamo la faccia come il culo a dire ai paesi emergenti (che inquinano di più) di rivedere le loro politiche energetiche (aka fermando la crescità e spendendo di più) perchè sennò il mondo si fa la bua? Mentre noi 100 anni fà ce ne siamo sbattuti il cazzo? E poi il maggior inquinatore mondiale è la cina, che non convincerai mai perchè il carbone è la fonte più conveniente. 
			
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 Chi cacchio dice che i Paesi emergenti devono fermare la loro crescita! Sono gli Stati che hanno inquinato di più fino adesso (USA in primis) che devono cambiare, non producendo di meno ma inquinando di meno spingendo sulle energie rinnovabili.
		  
		
		
		
		
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			10-11-2016, 21:53
			
			
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#8476
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Ippocrates
					 
				 
				Transizione? A me sembra che il capitalismo stia diventando sempre più estremo. I ricchi diventano sempre più ricchi, i poveri sempre più poveri. Ogni 20 anni una crisi alternata a benessere fasullo.. mi vergogno ogni giorno sapendo che il mio benessere é dovuto alla disgrazia di qualcun altro. 
			
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 Fidatevi, un multimilionario americano risolverà i problemi dei poveracci   
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				Come gli impedisci di figliare? Se fai delle politiche tipo cina sei fascista... 
			
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 Per me quella legge era una gran legge.
		  
		
		
		
		
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			11-11-2016, 00:31
			
			
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#8477
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				ah vedi Trump è fascista!  Berlusconi a  piazzale Loreto , Renzi è servo delle multinazionali , dal che si vede come ragionano certi sinistri il mondo è pieno di fascisti secondo loro : anzi la ggente è fascista tout court : poi ti credo che alle elezioni si contano e prendono 4 voti ; chiedetevi  perchè alla sinistra di Renzi non c'è nulla , perchè il 'socialista' Sanders viene sconfitto dalla Clinton che perderebbe anche contro Lillo&Greg 
			
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 Non si sa come attaccare qualcuno o qualcosa?Diamogli dal fascista e citiamo pure uno degli episodi più brutti della storia italiana , la "macelleria messicana"    Sai cosa fa veramente ridere? Che hanno smerdato trump perché voleva fare un muro al confine col Messico, ma il muro già c'è  (e nessuno lo menziona)   
https://it.wikipedia.org/wiki/Barrie...rica_e_Messico
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					Originariamente inviata da  Wrong
					 
				 
				Fidatevi, un multimilionario americano risolverà i problemi dei poveracci  
 
Per me quella legge era una gran legge. 
			
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 Chi ha mai detto questo    La Clinton lo avrebbe fatto sicuramente   
Quella legge è lesiva della libertà individuale, da questo non si scappa.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Ippocrates;  11-11-2016 a 00:36.
					
					
				
			
		
		
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			11-11-2016, 17:55
			
			
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#8478
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2014 
				
				
				
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Account originale eh...
		  
		
		
		
		
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			11-11-2016, 21:54
			
			
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#8479
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2014 
				
				
				
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Sarà che quelli nati prima del 1982 un altro mondo dove si stava meglio lo hanno effettivamente vissuto e sanno che è possibile?
 
Senza contare che ste statistiche lasciano il tempo che trovano visto che il voto è segreto e se sono sondaggi fatti post voto valgono come il due di picche, però portano click.
		  
		
		
		
		
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			11-11-2016, 22:41
			
			
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#8480
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				Non è una balla ma non mi interessa, abbiamo inquinato a piu non posso durante la rivoluzione industriale ed ora abbiamo la faccia come il culo a dire ai paesi emergenti (che inquinano di più) di rivedere le loro politiche energetiche (aka fermando la crescità e spendendo di più) perchè sennò il mondo si fa la bua? Mentre noi 100 anni fà ce ne siamo sbattuti il cazzo? E poi il maggior inquinatore mondiale è la cina, che non convincerai mai perchè il carbone è la fonte più conveniente. 
 
Il mondo si adatta a tutto e la vita rinascerà anche dopo un fallout nucleare, gli umani probabilmente no ma non mi sembra tutto sto dramma sinceramente. 
			
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 a mio avviso un po' di egoismo e chissene frega ci sta
 
dove sta scritto che se noi abbiamo inquinato devon inquinare pure gli altri? 
 
io uccido e quindi è giusto che uccidono pure gli altri?   
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)  
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè. 
 
Semplicemente non puoi continuare ad inventare nuove medicine ed allungare la vita media delle persone, perchè non è così facile farlo anche con le risorse e quindi avrai sempre più person che mangiano e consumano quelle che grossomodo erano le risorse presenti anche quando eri 5 miliardi. 
			
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 se non erro le persone benestanti (vedi l'Occidente) tendono a non figliarr più.... 
quindi se i paesi emergenti si occidentalizzano figlieranno  molto meno..
		  
		
		
		
		
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