Forum Politica

[Gummo]

Dovete capire che i soldi vengono prima della morale. L'imprenditore medio non ha dubbi quando deve scegliere fra il proprio benessere e quello del suo dipendente. Non ha dubbi quando deve decidere fra se stesso e il suo sottoposto. Ci sono ovviamente le eccezioni - il comunismo non se la prende con i singoli uomini, ma con la classe a cui appartengono - ma queste non giustificano il sistema, sono solo specchietti per le allodole. Non fatevi ingannare, non tifate per la classe avversaria. Loro rimangono su e voi rimanete giù.

[Idiota]

Originariamente inviata da lauretum

Non è giusto dire così, ci sono imprenditori che sono brave persone e considerano davvero i dipendenti come una famiglia

Così come ci sono dipendenti ladri lavativi e disonesti

Non ha senso buttarla sulla moralità, anche perché in economia non conta nulla. L'unico scopo per cui un imprenditore apre un'attività è la ricerca di un profitto da accrescere costantemente. Tutto ciò che impedisce di raggiungere tale obiettivo viene debellato secondo un criterio di ottimizzazione delle risorse che non risparmia nemmeno gli esseri umani (le ormai famigerate "risorse umane"). Il lavoratore, con la sua umanità, viene ridotto al solo prezzo di mercato della sua forza-lavoro, al pari di una merce; se per qualsiasi motivo il valore di questa forza-lavoro smettesse di costituire un vantaggio per il datore di lavoro (a causa dell'obsolescenza della mansione ad esempio), quest'ultimo sarebbe costretto a liberarsi dell'esubero per razionalizzare la produzione ed evitare di essere schiacciato dalla concorrenza. Grazie ai meccanismi intrinseci del sistema capitalistico l'imprenditore ha sempre il coltello dalla parte del manico, i dipendenti mai, a meno che non si organizzino in sindacati.

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

Gli oppressori sono perlopiù nelle piccole e piccolissime aziende, non certo a quelle cene , tra la classe dirigente, dato che anche la loro immagine ha un peso nel business a quei livelli

Ah ah.
Gli oppressori nelle piccole e piccolissime aziende sono così brutali perché hanno l'acqua alla gola.
Pensi che un Ferrero non si comporterebbe nello stesso modo se rischiasse ogni anno di chiudere? Pensi ci sia differenza MORALE? Sono tutti uguali, semplicemente si trovano in condizioni economiche diverse, condizioni che determinano il loro più comportamento più o meno elegante!
Ovviamente Ferrero non è nelle condizioni di un piccolo imprenditore, la sua azienda fa quasi 1 miliardo di utili netti l'anno, può permettersi di curare l'immagine di cui parli.

Ma Ferrero non continua forse a disporre della vita dei suoi dipendenti? Non continua a decidere come siano le loro giornate, che cosa debbano fare, che cosa produrre, pena il salario e quindi la vita di tutti i giorni? Non spartisce il loro tempo in "tempo di lavoro" e "tempo libero"?

Ti ricordo che grandi aziende come la Fiat (diretta, in passato, da quello che immagino sia un tuo eroe, il Marchionne "inter"nazionale) hanno i Reparti di confino dove mandare i lavoratori più irriducibili, quelli che la pensano come me... Dove li mandano a non fare niente dal mattino alla sera per distruggerli psicologicamente, e molti di loro sono stati spinti al suicidio. Bello 'sto welfare aziendale delle multinazionali...

Dai per favore, basta tessere le lodi degli imprenditori, perché non ve ne frega un cazzo della classe operaia? Dannata egemonia culturale. :-(

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Inosservato

idiota lui pensa i predecessori, ad ora è il migliore che personalmente abbia visto dopo reagan

Chissà perché non mi meraviglia per nulla questo tuo giudizio.

Originariamente inviata da Inosservato

sarà fortuna, sarà azzardo, ma va ammesso che le ha beccate tutte, sia in politica interna che estera

In politica interna lasciamo stare il piano economico, visto che ha sfruttato il momento favorevole iniziato già nell'ultima parte della presidenza di Obama (diciamo senza voto) e parliamo dei diritti civili e in particolare della sua simpatia per i suprematisti bianchi? Oppure del sostegno alla lobby delle armi e del fatto che sotto di lui è stato raggiunto il picco delle morti per armi da fuoco negli ultimi vent'anni?
In politica estera le ha azzeccate tutte compreso il fatto di aver fin dall'inizio lavorato per sabotare l'accordo sul nucleare con l'Iran ed essersi mostrato ampiamente tutt'altro che super partes quando ha dichiarato di voler portare l'ambasciata USA a Gerusalemme (con conseguenti tumulti e morti, che anche lui ha sulla coscienza)? E riguardo alla Corea del Nord che successi ha ottenuto? Cicciobello continua a fare quel cavolo che gli pare e a fare la barba al Giappone con i suoi missili.
Se è il migliore dopo Reagan (il profeta del "se sei ricco bene, se no cazzi tua" insieme alla Thatcher) stiamo freschi.

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Meglio tassare gli assorbenti o la merda-cola? O ci mettiamo a stampare soldi?

Bè ma se a forza di tassare fai crollare i consumi alla fine le entrate dello stato crollano lo stesso,un esempio è il superbollo di monti sulle auto potenti che a conti fatti ha fatto dimunire le entrate perchè i proprietari le hanno vendute in paesi con regimi fiscali più favorevoli,cmq io sono favorevole allo stampare soldi in caso si necessità non sono così terrorizzato da un pò di inflazione.

[Winston_Smith]

https://www.einaudiblog.it/stampare-...uzione-perche/

https://osservatoriocpi.unicatt.it/c...ampando-moneta

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

non sono così terrorizzato da un pò di inflazione.

Venezuela style.

[Wrong]

Originariamente inviata da Gummo98

Dai per favore, basta tessere le lodi degli imprenditori, perché non ve ne frega un cazzo della classe operaia? Dannata egemonia culturale. :-(

Soluzioni? Ti ricordo comunque che la tua tanto amata classe operaia è fatta anche di gente che se ti può fregare o può avere un beneficio a tuo scapito lo fa senza pensarci 2 volte. Basta considerare gli operai degli angioletti!

[Peste Nera]

Originariamente inviata da Milo

Bè ma se a forza di tassare fai crollare i consumi alla fine le entrate dello stato crollano lo stesso,un esempio è il superbollo di monti sulle auto potenti che a conti fatti ha fatto dimunire le entrate perchè i proprietari le hanno vendute in paesi con regimi fiscali più favorevoli,cmq io sono favorevole allo stampare soldi in caso si necessità non sono così terrorizzato da un pò di inflazione.

Sul superbollo la penso come te come ho scritto in un mio post precedente. Evidentemente poi quando lo hanno introdotto non hanno pensato al giro di soldi che sta dietro ad un certo tipo di veicoli (consumi di benzina, costi di manutenzione, assicurazione ecc...) quindi se l'auto rimane invenduta non consuma carburante (niente introiti da accise per lo stato e guadagno per il benzinaio), non viene assicurata e tagliandata in Italia con il risultato che lo stato non incassa l'IVA e il meccanico e l'impiegato dell'assicurazione lavorano meno. Chi ha davvero i soldi si fa il leasing all'estero e guida lo stesso auto potenti in barba al superbollo e in generale allo stato italiano.

[lauretum]

Originariamente inviata da Wrong

Soluzioni? Ti ricordo comunque che la tua tanto amata classe operaia è fatta anche di gente che se ti può fregare o può avere un beneficio a tuo scapito lo fa senza pensarci 2 volte. Basta considerare gli operai degli angioletti!

Io a lavoro ho sempre avuto problemi dai pezzenti pari livello invece che dai padroni

Sono tutti italiani quindi delinquenti dentro, ma almeno i padroni hanno cervello sennò non sarebbero padroni, quindi hanno un limite alla stupidità che invece negli inferiori è senza confini

Per stupidità intendo cattiveria

La classe operaia deve morì male , per come l'ho conosciuta io

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

Io a lavoro ho sempre avuto problemi dai pezzenti pari livello invece che dai padroni

Sono tutti italiani quindi delinquenti dentro, ma almeno i padroni hanno cervello sennò non sarebbero padroni, quindi hanno un limite alla stupidità che invece negli inferiori è senza confini

Per stupidità intendo cattiveria

La classe operaia deve morì male , per come l'ho conosciuta io

Non condivido nulla, vabbè. In Italia c'è lo sport nazionale a prendersela col bastonato invece che col bastonatore.

Comunque il tuo post ha un valore storico, perché con frasi tipo "la classe operaia deve morí male" hai evidenziato quale sia stata (e sará) l'utilità dei gulag. (tvb)

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

Non condivido nulla, vabbè. In Italia c'è lo sport nazionale a prendersela col bastonato invece che col bastonatore.

Comunque il tuo post ha un valore storico, perché con frasi tipo "la classe operaia deve morí male" hai evidenziato quale sia stata (e sará) l'utilità dei gulag. (tvb)

È chiaro che quando qui aprono post per lamentarsi del bullismo su lavoro, ti giri dall'altra parte per non turbare la tua ortodossia

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Venezuela style.

Anche italia anni 80 e non mi pare si stesse peggio di adesso.

[Gummo]

Il discorso non è individuale ma di classe.
Voi fate commenti del tipo "io ho conosciuto X che era un mascalzone," "gli operai che ho frequentato erano dei bastardi," grazie al pene che conoscete esponenti negativi soltanto della classe operaia, dato che siete in fondo alla piramide non avete mai avuto a che fare con un manager, i quali vivono su un altro piano rispetto a voi e a me e che di noi non se ne possono fregar di meno.
Come ribadivo ieri o l'altro ieri, mi sembra un'ovvietà dire che è stupido chiudere gli occhi davanti a qualsiasi ingiustizia, sia essa commessa da un povero o da un ricco o da chi vi pare. È logico.
Ma se abbandoniamo questa dannata visione soggettiva, che non ha valore se non quello, minimo, legato alle nostre piccole vite, insomma se torniamo al socialismo-comunismo, la verità è che ci saranno ingiustizie finché andrà avanti questo sistema basato sulla povertà di molti e la ricchezza di pochi. Quindi si sta con la classe operaia, punto e basta, gli operai/disoccupati/poveri che delinquono sono delle merde ma non c'entrano niente con questa analisi politica.

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

È chiaro che quando qui aprono post per lamentarsi del bullismo su lavoro, ti giri dall'altra parte per non turbare la tua ortodossia

Leggi quello che ho appena scritto, e se non ti va di leggere/pensare/capire te lo sintetizzo: IL MONDO È PIENO DI MERDE, ricchi, poveri, maschi, donne, transgender, ma questo non c'entra un cazzo con la politica, con la destra o la sinistra, perché se dovessimo rispondere soltanto al problema del MONDODIMERDA sai cosa dovremmo fare? Prendere 100 bombe atomiche e lanciarcele addosso.

[Milo]

Originariamente inviata da lauretum

Io a lavoro ho sempre avuto problemi dai pezzenti pari livello invece che dai padroni

Sono tutti italiani quindi delinquenti dentro, ma almeno i padroni hanno cervello sennò non sarebbero padroni, quindi hanno un limite alla stupidità che invece negli inferiori è senza confini

Per stupidità intendo cattiveria

La classe operaia deve morì male , per come l'ho conosciuta io

Io quando leggo certe cose spero veramente che il mondo del lavoro colassi e che si tornino a fare 12 ore al giorno 6 giorni su 7 senza permessi e ferie per uno stipendio che non consenta neanche di pagarsi il riscaldamento,ve lo meritereste tutto un trattamento del genere,a parte che siete talmente indotrinati che se ve la vendono bene sareste pure contenti di fare una vita del genere.

[Peste Nera]

Ci sono pure padroni (leggi "imprenditori") che l'azienda se la sono trovata in eredità ma di cervello ne hanno poco o nulla, esperienza personale.

[Wrong]

Originariamente inviata da Milo

Anche italia anni 80 e non mi pare si stesse peggio di adesso.

Era tutto finto benessere. Quando scoppiò la bolla a inizio anni '90 fu bellissimo: pensionamenti bloccati, prelievo forzato dai conti correnti.

[Wrong]

Originariamente inviata da Gummo98

Il discorso non è individuale ma di classe.
Voi fate commenti del tipo "io ho conosciuto X che era un mascalzone," "gli operai che ho frequentato erano dei bastardi," grazie al pene che conoscete esponenti negativi soltanto della classe operaia, dato che siete in fondo alla piramide non avete mai avuto a che fare con un manager, i quali vivono su un altro piano rispetto a voi e a me e che di noi non se ne possono fregar di meno.
Come ribadivo ieri o l'altro ieri, mi sembra un'ovvietà dire che è stupido chiudere gli occhi davanti a qualsiasi ingiustizia, sia essa commessa da un povero o da un ricco o da chi vi pare. È logico.
Ma se abbandoniamo questa dannata visione soggettiva, che non ha valore se non quello, minimo, legato alle nostre piccole vite, insomma se torniamo al socialismo-comunismo, la verità è che ci saranno ingiustizie finché andrà avanti questo sistema basato sulla povertà di molti e la ricchezza di pochi. Quindi si sta con la classe operaia, punto e basta, gli operai/disoccupati/poveri che delinquono sono delle merde ma non c'entrano niente con questa analisi politica.

Ma bisogna parlare per esperienza diretta o per pura teoria? E' anche per gente che la pensa come te che il Comunismo ha fallito: da una parte gli imprenditori-cattivi e dall'altra gli operai-buoni

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

Leggi quello che ho appena scritto, e se non ti va di leggere/pensare/capire te lo sintetizzo: IL MONDO È PIENO DI MERDE, ricchi, poveri, maschi, donne, transgender, ma questo non c'entra un cazzo con la politica, con la destra o la sinistra, perché se dovessimo rispondere soltanto al problema del MONDODIMERDA sai cosa dovremmo fare? Prendere 100 bombe atomiche e lanciarcele addosso.

Cominci tu dicendo che i padroni sono tutti uguali e vanno combattuti, e fai la morale a me!?!?!?!?