Forum Politica

[tersite]

Gummo e la danimarca è un Paese dove non c'è la mafia, dove tutti pagano le tasse e non ha 7'400 km di coste da 'proteggere' dagli sbarchi, il socialismo è un lusso che non possiamo permetterci

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

Gummo e la danimarca è un Paese dove non c'è la mafia, dove tutti pagano le tasse e non ha 7'400 km di coste da 'proteggere' dagli sbarchi, il socialismo è un lusso che non possiamo permetterci

Invece le diseguaglianze sociali prodotte dal capitalismo senza freni ce le possiamo permettere?

[tersite]

la torta è quella Wiston smith avessimo un torta piu' grande (e io la auspico)
potremmo dividerla meglio. L'alternativa è questo governo che da Rdc e quota 100 facendole pagare alle prossime generazioni

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

la torta è quella Wiston smith avessimo un torta piu' grande (e io la auspico)
potremmo dividerla meglio.

A me sembra che si possa dividerla meglio anche adesso.

[Gummo]

Originariamente inviata da tersite

Gummo e la danimarca è un Paese dove non c'è la mafia, dove tutti pagano le tasse e non ha 7'400 km di coste da 'proteggere' dagli sbarchi, il socialismo è un lusso che non possiamo permetterci

Mafia e immigrazione si combattono proprio con il socialismo. Più socialismo significa meno traffici illeciti (nel 2019, con le tecnologie a nostra disposizione, vogliamo davvero credere che le forze di sicurezza non riescano a distruggere la mafia per incapacità? Semplicemente, purtroppo, c'è collusione,) più socialismo significa dare a ogni essere umano il necessario per vivere, senza costringerlo ad emigrare. Un'Italia socialista, anzi, un'Europa di stati socialisti, potrebbe collaborare coi paesi africani, creare un dialogo costruttivo per dare una nuova speranza ai popoli di quel ricco continente che è l'Africa, afflitto dalle mire imperiali delle nostre piccole e grandi corporations.
Per quanto riguarda le tasse, secondo me parli seguendo un luogo comune. In Italia c'è una grande evasione fiscale, è vero, ma ci sono anche altri elementi da considerare. Dal 1992 l'Italia è in Saldo Primario, tradotto: ci sono più entrate che uscite; nel 2019, ad esempio, il Saldo Primario è stimato intorno all'1%: c'è un 1% di entrate pubbliche italiane che lo stato non sa come spendere! Il vero problema è il Debito pubblico, un discorso a parte, e più volte abbiamo discusso di come questo Debito pubblico sia lievitato a dismisura a causa di scelte sbagliate di politica economica, a partire dagli anni '80 in poi; il socialismo, che ha come prerequisito la piena sovranità economica, permetterebbe anche di risolvere questo problema, ricucendo gli errori del passato.
Se la sinistra continuerà la sua crociata esterofila, capitalista, anti-proletaria, filo-europeista e filo-atlantista sarà destinata a morire.

[lauretum]

Originariamente inviata da tersite

la torta è quella Wiston smith avessimo un torta piu' grande (e io la auspico)
potremmo dividerla meglio. L'alternativa è questo governo che da Rdc e quota 100 facendole pagare alle prossime generazioni

Quota 100 ha rovinato tutto, perché come gli 80 euro , dà a chi ha

Ma a me quello che preoccupa di più è che dopo questo, ora parlano di salario minimo e flat tax

Ma allora sono ritardati!

Quando cazz danno soldi alle imprese?

[lauretum]

Sardegna, la prima legge del governatore leghista Solinas ripristina i vitalizi

[BbFenix]

Ecco i soldi della solidarietà
https://www.instagram.com/p/BypJWWHn...d=dqyl445gepcz

[BbFenix]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ministro che brandisce crocifissi e invoca madonne ogni due per tre deride giovane aggredito per aver esposto una frase del Vangelo.

La coerenza, quella vera.

Provocazione inutile

[Milo]

Originariamente inviata da Badblues

Ecco i soldi della solidarietà
https://www.instagram.com/p/BypJWWHn...d=dqyl445gepcz

Il bello che a me dicevano da bambino di finire tutto pensando ai bambini in africa che muoiono di fame...

[lauretum]

Originariamente inviata da Badblues

Ecco i soldi della solidarietà
https://www.instagram.com/p/BypJWWHn...d=dqyl445gepcz

Fake, sulla fiducia

[lauretum]

Se non è fake, facile che sia stato buttato da chi lucra sul business dei migranti

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Gummo98

In Italia c'è una grande evasione fiscale, è vero, ma ci sono anche altri elementi da considerare. Dal 1992 l'Italia è in Saldo Primario, tradotto: ci sono più entrate che uscite; nel 2019, ad esempio, il Saldo Primario è stimato intorno all'1%: c'è un 1% di entrate pubbliche italiane che lo stato non sa come spendere! Il vero problema è il Debito pubblico, un discorso a parte, e più volte abbiamo discusso di come questo Debito pubblico sia lievitato a dismisura a causa di scelte sbagliate di politica economica, a partire dagli anni '80 in poi

Ma che vuol dire "che non sa come spendere"?!
Il saldo primario è dato da entrate meno uscite al netto della spesa per interessi sul debito.
Grazie alle spese folli fatte in passato e all'instabilità dei governi nel presente quella voce costa 60 miliardi e rotti che sono tipo il 3% del pil.
Non a caso il deficit (ovvero quanto sforano le uscite rispetto alle entrate) è stimato al 2,4%.

Originariamente inviata da Gummo98

Il socialismo, che ha come prerequisito la piena sovranità economica, permetterebbe anche di risolvere questo problema, ricucendo gli errori del passato.

Risolve un problema introducendone uno più grande.
Come te la gestisci questa sovranità se mandi a ramengo i rapporti con i mercati se poi ti ci devi rivolgere dato che non abbiamo materie prime, non siamo energeticamente autosufficienti e la nostra manifattura non è isolata dal mondo ma parte di una catena del valore globale e soprattutto europea?

Originariamente inviata da lauretum

Quota 100 ha rovinato tutto, perché come gli 80 euro , dà a chi ha

Il problema di quota 100 è che aggrava lo squilibrio pensionistico.
Gli 80 euro sono "solo" il solito taglio di tasse fatto a cazzo di cane.

Originariamente inviata da lauretum

Ma a me quello che preoccupa di più è che dopo questo, ora parlano di salario minimo e flat tax

Il primo non sarebbe male se solo non fosse fuori mercato e scarsamente amalgamabile con la legislazione esistente sul tema (che ovviamente non verrebbe toccata).

La seconda invece è la solita sparata populista. Ha un nome che non c'entra nulla con quel che è in realtà, è fatta immancabilmente a cazzo di cane e soprattutto la si vuole introdurre senza prima renderla sostenibile per i conti pubblici.

Originariamente inviata da lauretum

Quando cazz danno soldi alle imprese?

Speriamo mai.
Se proprio le si vuole favorire gli abbassino le tasse e il cuneo fiscale.

Originariamente inviata da Badblues

Ecco i soldi della solidarietà
https://www.instagram.com/p/BypJWWHn...d=dqyl445gepcz

Originariamente inviata da Milo

Il bello che a me dicevano da bambino di finire tutto pensando ai bambini in africa che muoiono di fame...

Di sicuro alla fine a prendersela nel culo saranno "i migranti che buttano il cibo" e non "gli italiani che fatturano X pasti anche se non ne servivano così tanti".

[lauretum]

Come "speriamo mai"?

Chi lo dà il lavoro?

[lauretum]

A proposito di lavoro, ditemi se sono strano io

Articolo del messaggero critico verso il reddito di cittadinanza

"Reddito cittadinanza, gestore cerca barista: «Offro 800 euro, ma è meglio guadagnare senza lavorare»"

https://www.ilmessaggero.it/economia...9-4555079.html


Ma è diventato normale e giusto ambire ad uno stipendio di 800 euro + le mance?

Dall'articolo sembra sia un signor stipendio

Ma sono strano io che ritengo invece giusto che non trovi nessuno a quelle condizioni?

Reddito di cittadinanza a parte

Se una persona accetta un simile lavoro significa che non trova di meglio ed è costretta, ma ci fanno l'articolo sopra come se boh, fosse uno scandalo non correre a farsi assumere li

Che poi sembra le ore di lavoro siano parecchie

Il turno di mattino che è quello più pesante ,è di 10 ore filate

Ma davvero dobbiamo bramare queste condizioni?

[Nightlights]

Originariamente inviata da lauretum

A proposito di lavoro, ditemi se sono strano io

Articolo del messaggero critico verso il reddito di cittadinanza

"Reddito cittadinanza, gestore cerca barista: «Offro 800 euro, ma è meglio guadagnare senza lavorare»"

https://www.ilmessaggero.it/economia...9-4555079.html


Ma è diventato normale e giusto ambire ad uno stipendio di 800 euro + le mance?

Dall'articolo sembra sia un signor stipendio

Ma sono strano io che ritengo invece giusto che non trovi nessuno a quelle condizioni?

Reddito di cittadinanza a parte

Se una persona accetta un simile lavoro significa che non trova di meglio ed è costretta, ma ci fanno l'articolo sopra come se boh, fosse uno scandalo non correre a farsi assumere li

anche qui si rigirano spesso le frittate, tralaltro in molti casi dopo un po si deve restare li di piu...dai una volta, dai due e ti ritrovi a fare orari per cui dovresti essere pagato il doppio

[Gummo]

Originariamente inviata da Antonius Block

Ma che vuol dire "che non sa come spendere"?!
Il saldo primario è dato da entrate meno uscite al netto della spesa per interessi sul debito.
Grazie alle spese folli fatte in passato e all'instabilità dei governi nel presente quella voce costa 60 miliardi e rotti che sono tipo il 3% del pil.
Non a caso il deficit (ovvero quanto sforano le uscite rispetto alle entrate) è stimato al 2,4%.

Okay, scusa la mia semplificazione. Ma in soldoni cosa cambia? La cosa assurda è che metá degli interessi vanno a beneficio di prestatori privati: perchè? Quando avevamo sovranità monetaria gestivamo la faccenda in casa nostra, senza doverci mettere nelle mani di speculatori. Le aliquote erano più basse, il valore della moneta calmierato dall'intervento dello stato, il debito era gestibile, perché tanto il maggiore creditore dello stato italiano era proprio lo stato stesso. Faceva così schifo? per semplificare: aridatece lo statalismo economico della DC (ed è assurdo dover arrivare a dire certe cose), perchè il welfare state è sacro e intoccabile, anzi va sempre più allargato (e non tagliuzzato a rate come stanno facendo tutti i governi dal 92 in poi), mentre i mercati vanno piegati agli interessi di questo nostro stato. I mantra alla "ce lo chiedono i mercati" sono una bestemmia: nei paesi seri è lo stato a usare il mercato e non viceversa.

Originariamente inviata da Antonius Block

Risolve un problema introducendone uno più grande.
Come te la gestisci questa sovranità se mandi a ramengo i rapporti con i mercati

Il greco Tsipras ha venduto il culo ai mercati, spassionatamente, con gioia; risultato: i greci stanno peggio di prima, ormai il territorio ellenico è una passerella di capitali internazionali. Uno stato allo scatafascio, un cumulo di macerie che si è portato via tutti gli strati più poveri del paese.

se poi ti ci devi rivolgere dato che non abbiamo materie prime, non siamo energeticamente autosufficienti e la nostra manifattura non è isolata dal mondo ma parte di una catena del valore globale e soprattutto europea?

Materie prime, energia; con la finanza non mi sembra c'azzecchino molto. Anzi, molti ti verrebbero a dire che l'Euro ha penalizzato le esportazioni italiane, a vantaggio di altre economie (Germania) e che ha contribuito alla de-industrializzazione del paese. Paesi con la loro moneta, come l'Inghilterra, mi sembra abbiano ottimi rapporti di scambio con tutte le altre nazioni; l'Italia rimarrà sempre importante, non possono farla diventare un fantasma. Hanno bisogno di noi, non possono distruggerci. Il punto è questo: riappropriarsi delle leve economiche, industrializzare, valorizzare al massimo le risorse (es. usando l'energia nucleare, come fanno tutti i paesi seri e non freakkettoni), tutelare la nostra produzione, come fanno i cinesi, che a livello economico hanno iniziato ad esistere da molto meno tempo dell'Italia ma che hanno avuto molto più amore per il proprio paese, adottando una giusta strategia a medio-lungo termine (morale: ci siamo fatti fottere pure da un paese post-feudale!)

[Milo]

Originariamente inviata da Antonius Block

Di sicuro alla fine a prendersela nel culo saranno "i migranti che buttano il cibo" e non "gli italiani che fatturano X pasti anche se non ne servivano così tanti".

Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?

[Gummo]

Avete capito ragazzi? L'Italia è una repubblica comunista!

[lauretum]

Originariamente inviata da Milo

Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?

Forse dichiarano più persone di quelle che ci sono realmente