Forum Politica

[lauretum]

Originariamente inviata da Pablo's way

Secondo me ce n'è uno che per adesso sta fuori, probabilmente almeno fino alla dipartita di Silvio, nel frattempo fa fare un po' di pulizia a qualcun'altro mettendogli al servizio un po' dei suoi strumenti.

Si può fare nome? Son curioso

[Svers0]

A volte mi sento come l'impero romano nel terzo secolo dopo Cristo.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Per la verità uno ce n'è(ra).

L’Euroschiavetto Tajani?

[Pablo's way]

Originariamente inviata da lauretum

Si può fare nome? Son curioso

No, hai già troppi elementi, pensaci bene

[Pablo's way]

Comunque la questione di Sarkozy, se confermata, è una bomba non da poco, prima si fa finanziare da Gheddafi e poi pochi anni dopo è in primissima linea, contro il parere di molti, per andare a tirargli il collo. Brividi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Badblues

L’Euroschiavetto Tajani?

Veramente pensavo a fonzie, il figlio naturale.

Originariamente inviata da Pablo's way

Comunque la questione di Sarkozy, se confermata, è una bomba non da poco, prima si fa finanziare da Gheddafi e poi pochi anni dopo è in primissima linea, contro il parere di molti, per andare a tirargli il collo. Brividi.

E certo, i morti non parlano.

[BbFenix]

«C’è una figura, la vittima, che è diventato un mestiere, questa figura stramba per cui la vittima ha il monopolio della parola... Io non dico che non abbiano diritto a dire la loro, figuriamoci. Ma non ce l’hai solo te il diritto, non è che la storia la puoi fare solo te».

Non le avesse dette un’ex brigatista, queste parole fuori dal contesto hanno un po’ di verità

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Badblues

«C’è una figura, la vittima, che è diventato un mestiere, questa figura stramba per cui la vittima ha il monopolio della parola... Io non dico che non abbiano diritto a dire la loro, figuriamoci. Ma non ce l’hai solo te il diritto, non è che la storia la puoi fare solo te».

Non le avesse dette un’ex brigatista, queste parole fuori dal contesto hanno un po’ di verità

Essì, facciamola fare anche ai carnefici, la storia, non solo alle vittime. E facciamogliela fare raccogliendo proventi dalla vendita di libri autopropagandistici e autoassolutori. Magari anche Hitler aveva le sue ragioni, povero cocco, peccato che sia morto e non possa rivendicare i diritti d'autore sul Mein Kampf, che adesso stanno a pubblicare liberamente anche in Germania.

[lauretum]

Originariamente inviata da Badblues

«C’è una figura, la vittima, che è diventato un mestiere, questa figura stramba per cui la vittima ha il monopolio della parola... Io non dico che non abbiano diritto a dire la loro, figuriamoci. Ma non ce l’hai solo te il diritto, non è che la storia la puoi fare solo te».

Non le avesse dette un’ex brigatista, queste parole fuori dal contesto hanno un po’ di verità

Non le avesse dette una brigatista, un partigiano, qualcuno di sinistra insomma, avrebbero creato scandalo

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Non le avesse dette una brigatista, un partigiano, qualcuno di sinistra insomma, avrebbero creato scandalo

1) Veramente lo hanno creato
2) Dire che le BR siano di sinistra è come dire che lo è Renzi
3) Accostare le BR alla Resistenza fa parte della loro tesi autoassolutoria, non sapevo tu concordassi con loro

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

1) Veramente lo hanno creato

Scandalo mediatico, scontri di piazza... non pervenuti

Dalle parti del csx tutto si puote

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Scandalo mediatico, scontri di piazza... non pervenuti

Direi che per chi spara boiate come quella della Balzerani c'è più da preoccuparsi della magistratura che di qualche tafferuglio in piazza.

Originariamente inviata da lauretum

Dalle parti del csx tutto si puote

Hai una concezione del csx che va da Renzi alle BR.
Superando in questo Jovanotti, che andava dal Che a Madre Teresa.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Dedalus

1. Non vedo perché quella frase muova così tanto scandalo; è semplicemente vera.

E' un chiaro esempio di superior stabat lupus, di assassino che incolpa la vittima o di stupratore che dà addosso alla donna con la minigonna se preferisci. Totalmente strumentale e volta a suscitare pietismo in quanto a sua volta "vittima del sistema", povera cocca.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Dedalus

Rimane vera.

Infatti ho detto strumentale. L'una cosa non esclude l'altra.
Un po' come l'azione "sociale" del fascismo (le "cose buone"). Vere, ma tirate fuori strumentalmente per "pareggiare" quelle "cattive" (che invece non sono "pareggiabili" manco per un caxxo).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Dedalus

Sì, ma rimane vera. Tant'è che la condanna di quella frase apre scenari emotivi prima e politici poi ben più pericolosi di quella frase.
Questo è il punto.

Che tipo di scenari, se puoi specificare?

Tra l'altro, anche fare il reduce pare diventato un mestiere, come nel caso della Balzerani e di alcuni suoi ex "colleghi".

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Direi che per chi spara boiate come quella della Balzerani c'è più da preoccuparsi della magistratura che di qualche tafferuglio in piazza.



Hai una concezione del csx che va da Renzi alle BR.
Superando in questo Jovanotti, che andava dal Che a Madre Teresa.

Diciamo che assicurare battisti alla galera italiana, non sia mai stata una priorità del csx e della sinistra, per dirla con un eufemismo

[BbFenix]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Essì, facciamola fare anche ai carnefici, la storia, non solo alle vittime. E facciamogliela fare raccogliendo proventi dalla vendita di libri autopropagandistici e autoassolutori. Magari anche Hitler aveva le sue ragioni, povero cocco, peccato che sia morto e non possa rivendicare i diritti d'autore sul Mein Kampf, che adesso stanno a pubblicare liberamente anche in Germania.

La storia ha già sconfitto queste persone, se a loro viene richiesto il proprio punto di vista per capire come si arriva a certi fenomeni e comportamenti, la storia può avere una sua utilità per il futuro allora.

Riflettiamo sul fatto che oggi si strumentalizza ogni tipo di vittimismo e se ne faccia una moda, così si soffoca ciecamente ogni tentativo di poter capire perché succedono certe cose, ripeto. Invece di tacciare ogni carnefice e sparare il primo hashtag perbenista ragioniamo prima e fermiamo queste cose sul nascere.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Dedalus

(Lo esprimo tra parentesi: La Storia non parla né sconfigge; figuriamoci se dice qualcosa del futuro.)

Dalla storia si impara, può cambiare la forma degli eventi ma la sostanza dell’umanità (cancro del pianeta a mio giudizio ma non voglio andare fuori tema) rimane sempre la stessa.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Diciamo che assicurare battisti alla galera italiana, non sia mai stata una priorità del csx e della sinistra, per dirla con un eufemismo

Invece, berlusca regnante, è stato estradato per direttissima, vero?
Meno male, fosse stato invece per i pericolosi fiancheggiatori del terrorismo rosso Letta, Renzi e Gentiloni...

Originariamente inviata da Dedalus

Il consolidamento di una mentalità repressiva che vuole chiudere ogni conto con la storia, con questa trattata come oscena ad ogni suo riaffiorare; la delegazione agli organi di stampa della facoltà di poter manipolare a comando lo sdegno pubblico; la legittimazione del controllo sulla libertà d'espressione in qualsiasi forma e da qualsiasi parte questa arrivi.
Quella frase occorre rivendicarla e assumerla, ma autonomamente; senza accodarsi a chi ne ha già deciso le modalità di impiego. E non serve a nulla dire che la Balzerani faceva meglio a tacere, perché un ragionamento del genere lo si può pescare dovunque, con i commentatori che ne fanno l'esegesi e la sinistra che viene invitata a stare zitta che c'ha già tanto sulla coscienza.

Condivisibile.
Aggiungo solo che IMO resta molto difficile "assumere quella frase autonomamente", ormai a dibattito in corso, sfuggendo alla logica pro/contro BR ed evitando qualsiasi riferimento a possibili colpevolizzazioni delle vittime.

Originariamente inviata da Badblues

La storia ha già sconfitto queste persone, se a loro viene richiesto il proprio punto di vista per capire come si arriva a certi fenomeni e comportamenti, la storia può avere una sua utilità per il futuro allora.

Riflettiamo sul fatto che oggi si strumentalizza ogni tipo di vittimismo e se ne faccia una moda, così si soffoca ciecamente ogni tentativo di poter capire perché succedono certe cose, ripeto. Invece di tacciare ogni carnefice e sparare il primo hashtag perbenista ragioniamo prima e fermiamo queste cose sul nascere.

Nel caso in questione mi sembra che il vittimismo gratuito lo stia facendo la balzerani, visto che con il suo punto di vista ci scrive anche libri. Se ci astraiamo dal caso singolo invece se ne può discutere.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Dedalus

Eppure si deve. Occorre sottrarsi ai dibattiti che ritornano tipo il Giorno della Marmotta senza uscirne impoveriti, ammutoliti, nel proprio dizionario e nella propria enciclopedia mentale.

Allora forse non bisogna aspettare che arrivi il Giorno della marmotta e parlare, istituire spazi e possibilità di parlare di certe cose prima che la balzerani o chi per lei lanci l'hashtag del giorno.