Forum Politica

[Orion]

Gli attivisti 5 stelle hanno dato il loro consenso al proporzionale tedesco.

Sembra proprio che i grandi partiti abbiano finalmente raggiunto un accordo sulla ratio della legge elettorale: far fuori i piccoli partiti.
Un proporzionale con soglia di sbarramento al 5% infatti farebbe entrare in Parlamento solo i primi quattro grandi partiti italiani (PD, M5S, FI e Lega), privando quindi di rappresentanza parlamentare un buon 15% circa di elettorato...

[Wrong]

Domanda: dove tireranno fuori i soldi per il reddito di cittadinanza i M5S? Nuove tasse, magari a chi lavora?
Un'altra cosa: io faccio part-time e non prendo 1000 euro, verrà fuori che uno che sta a casa a grattarsi i maroni prenderà più di uno che lavora? Conosco una che lavoricchia in nero e prende sugli 800 euro: con i M5S prenderà il reddito di 1000 euro più gli 800 euro con il lavoro in nero per un totale di 1800 euro... Ah però!

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Orion

Gli attivisti 5 stelle hanno dato il loro consenso al proporzionale tedesco.

Sembra proprio che i grandi partiti abbiano finalmente raggiunto un accordo sulla ratio della legge elettorale: far fuori i piccoli partiti.
Un proporzionale con soglia di sbarramento al 5% infatti farebbe entrare in Parlamento solo i primi quattro grandi partiti italiani (PD, M5S, FI e Lega), privando quindi di rappresentanza parlamentare un buon 15% circa di elettorato...

...senza contare che di quei quattro il più pulito c'ha la rogna (cit.)

[Wrong]

Originariamente inviata da Antares93

Le coperture per il reddito di cittadinanza teoricamente ci stanno e quindi non dovrebbe essere necessario nessun aumento della tassazione attuale

Mi piace quel teoricamente... Allora l'Italia è un Paese ricchissimo?
I 1000 euro saranno presi anche dalla moglie disoccupata di mio cugino, disoccupata perché il marito prende 5000 euro al mese quindi lei può fare solo la mamma in tranquillità.
Mio nipote finisce le superiori quest'anno: è un cazzaro, secondo te si metterà a cercare lavoro se ha già 1000 euro al mese garantiti per cazzeggiare con gli amici?

Originariamente inviata da Antares93

Inoltre il reddito di cittadinanza proposto dai 5 stelle prevede anche alcuni obblighi per evitare di incentivare coloro che vogliono rimanere a casa a non far nulla.

Che obblighi?

Originariamente inviata da Antares93

Il problema del lavoro in nero è indipendente dal reddito di cittadinanza, dovremmo essere noi cittadini italiani a denunciare tali situazioni.

A chi denunciare e come dimostrarlo? La tipa che conosco fa la badante, se fanno un controllo può dire che è andata a trovare la vecchia gratis.

[Wrong]

Mi piace la lista Sono tutte proposte che verranno bocciate dal tanto amato e buono e giusto Tar oppure dalla cassazione come i tagli alle pensioni d'oro.
In ogni caso saranno cose fatte in quattro e quattr'otto come diceva la Raggi a Roma? E meno male che Roma non è l'Italia.

Per gli altri 2 punti invece, l'obbligo di cercare lavoro e la denuncia per i lavori in nero?

[Wrong]

Originariamente inviata da Antares93

Preso direttamente dal disegno di legge
Art. 11.
(Obblighi del beneficiario in relazione all'inserimento lavorativo)
1. Il beneficiario, in età non pensionabile e abile al lavoro, fatte salve le disposizioni della
legge 12 marzo 1999, n. 68, in relazione alle proprie capacità è tenuto, pena la perdita del
beneficio, a:
a) fornire disponibilità al lavoro presso i centri per l'impiego territorialmente competenti e
accreditarsi sul sistema informatico nazionale per l'impiego;
b) sottoporsi al colloquio di orientamento di cui all'articolo 3 del decreto legislativo 21 aprile
2000, n. 181, e successive modificazioni;
c) accettare espressamente di essere avviato a un progetto individuale di inserimento o
reinserimento nel mondo del lavoro;
d) seguire il percorso di bilancio delle competenze previsto nonché redigere, con il supporto
dell'operatore addetto, il piano di azione individuale funzionale all'inserimento lavorativo;
e) svolgere con continuità un'azione di ricerca attiva del lavoro, secondo le modalità definite
d'intesa con i servizi competenti, documentabile attraverso l'accesso dedicato al sistema
informatico nazionale per l'impiego e con la registrazione delle azioni intraprese anche
attraverso l'utilizzo della pagina web personale di cui all'articolo 10, comma 9, sulla quale
possono essere salvati i dati riferiti alle comunicazioni di disponibilità di lavoro inviate ed ai
colloqui effettuati. L'azione documentata di ricerca attiva del lavoro non può essere inferiore
a due ore giornaliere;
f) recarsi almeno due volte al mese presso il centro per l’impiego;
g) accettare espressamente di essere avviato ai corsi di formazione o riqualificazione professionale
in tutti i casi in cui l'ente preposto al colloquio di orientamento e al percorso di
bilancio delle competenze, rilevi carenze professionali o eventuali specifiche propensioni.
Tali corsi si intendono obbligatori ai fini della presente legge, salvi i casi di comprovata impossibilità
derivante da cause di forza maggiore;
h) sostenere i colloqui psico-attitudinali e le eventuali prove di selezione finalizzate all'assunzione,
su indicazione dei servizi competenti e in attinenza alle competenze certificate.

A me sembra una sfilza di fuffa. Non c'è lavoro, i 5 stelle sono i primi a dirlo e vorrebbero tirare fuori magicamente lavori socialmente utili per tutti? I corsi che non servono a nulla e purtroppo sul forum leggiamo tante tristi testimonianze a riguardo. Ci si inscrive al centro per l'impiego del comune: nessuno trova lavoro tramite quell'ufficio, i 5stelle come prevedono di creare un milione di posti di lav... Ops! Mi sono confusa! Come cavolo vogliono creare lavoro?

Originariamente inviata da Antares93

Per quanto riguarda il lavoro in nero sei tu che lo hai tirato in ballo parlando di questo disegno legge. Se in questo paese non si può denunciare una truffa ai danni dello Stato di sicuro la colpa non è della proposta del M5S

Perché, il M5S non ci ha pensato al fatto che siamo il Paese dei furbi dove molta gente continuerà con il lavoro in nero e a prendere il reddito di cittadinanza? Propongono una legge del genere che porterà l'Italia al fallimento completo e non pensano a tutte le casistiche?

[freaktown]

Chi parla di denunciare il lavoro nero fa finta di dimenticare che in alcune zone d Italia o accetti quello o accetti la fame.

[Wrong]

Originariamente inviata da freaktown

Chi parla di denunciare il lavoro nero fa finta di dimenticare che in alcune zone d Italia o accetti quello o accetti la fame.

Ok, allora ti sembra giusto che uno che lavora in regola prendendo 700 euro al mese se lo deve anche pijare nel culo con uno che prende 800 euro in nero più 1000 euro di reddito di cittadinanza? Si metterebbero a lavorare tutti in nero!

Più reddito di cittadinanza per tutti!

[Wrong]

Originariamente inviata da Antares93

Infatti questo disegno di legge serve in primis a rilanciare l'economia italiana, un po' come gli 80 euro di Renzi. Un'economia più forte creerebbe nuovi posti di lavoro.

Mi ricordo la storia degli 80 euro: il M5S ha dato del magnaccia a Renzi e delle puttane a chi ha votato PD alle Europee. Con la promessa dei 1000 euro cosa fa il M5S se non comprare i voti???

[Wrong]

Originariamente inviata da Antares93

Infatti poi se li sono pure ripresi gli 80 euro in certi casi.

Il reddito di cittadinanza è un provvedimento più strutturale, le coperture teoricamente ci stanno, il principio è giusto, a me basta questo.

Se li sono ripresi se superavi i parametri.
Vedo che ripeti "teoricamente": con la teoria non ci combini niente

[Wrong]

Comunque non ho avuto risposta ad alcune domande, chiederò ai tipi dei banchetti dei 5stelle. Mi beccherò della cagna e della puttXna come sono soliti apostrafare le donne che non la pensano come loro ma pazienza.

[Svers0]

Ma che è sta storia della web tax?

[onisco]

FLG sta per "Ferretti Lindo Giovanni"?

[lauretum]

Originariamente inviata da Wrong

Mi ricordo la storia degli 80 euro: il M5S ha dato del magnaccia a Renzi e delle puttane a chi ha votato PD alle Europee. Con la promessa dei 1000 euro cosa fa il M5S se non comprare i voti???

Ogni partito o movimento ha un manifesto elettorale e programmatico in cui elenca le cose che intende fare, in ciò rientra il reddito di cittadinanza del m5s, che è come un qualunque altro punto di qualunque partito, tipo 'più energie rinnovabili' del partito xyz

Gli 80 euro invece son spuntati dal nulla in occasione di una votazione, le europee mi pare, con una tempistica che non lascia spazio a dubbi.

La differenza è totale.

[lauretum]

Originariamente inviata da Wrong

Comunque non ho avuto risposta ad alcune domande, chiederò ai tipi dei banchetti dei 5stelle. Mi beccherò della cagna e della puttXna come sono soliti apostrafare le donne che non la pensano come loro ma pazienza.

Io ogni volta mi chiedo in quale ghetto del centro america abiti

[Wrong]

Originariamente inviata da lauretum

La differenza è totale.

Allora diciamo che fanno come il Silvio quando nel suo programma diceva che avrebbe portato le pensioni minime a un milione di lire

Originariamente inviata da lauretum

Io ogni volta mi chiedo in quale ghetto del centro america abiti

Ma basta vedere che termini usano kamerata Di Battista, il magrebino Di Maio e i "giornalisti" del Fango Quotidiano verso gli esponenti politici femminili degli altri partiti per farsi un'idea del bon ton stellato-stellino.

[Milo]

Originariamente inviata da Wrong

Allora diciamo che fanno come il Silvio quando nel suo programma diceva che avrebbe portato le pensioni minime a un milione di lire
.

Ma questo non l'ha fatto?non sono circa 500e le pensioni minime

Cmq se passa il reddito di cittadinanza penso di dare le dimissione da dove lavoro,se il millino è garantito chi me lo fa fare di lavorare seriamente?

[Svers0]

Ho uppato il topic per un motivo serio, l'Italia vuole mettere una tassa ai siti web con fatturato alto, non so quanto sia giusta una tassa del genere.

[Orion]

Paradossalmente mi sembrava più rispettoso della rappresentatività l'Italicum: quello almeno per la governabilità puntatava ad aumentare la rappresentanza del primo partito riducendo, senza annullare, la rappresentanza degli altri partiti.

Questa legge elettorale invece mira ad annientare la rappresentanza parlamentare dei piccoli partiti(e si sa che per un movimento politico extraparlamentare la vita è difficile), aumentando di conseguenza la rappresentanza dei grandi partiti, e senza garantire comunque alcuna governabilità. A meno di non fare grosse coalizioni (in Germania appunto vanno avanti da decenni coi governi di coalizione).

Tra l'altro, mi pare che si continua a tacere sulle preferenze...

[Orion]

Originariamente inviata da Svers0

Ho uppato il topic per un motivo serio, l'Italia vuole mettere una tassa ai siti web con fatturato alto, non so quanto sia giusta una tassa del genere.

Non sono un esperto, ma che io sappia un sito web da solo non genera alcun reddito, solo spese.
A meno di non riempirlo di banner pubblicitari tali da superare le spese di manutenzione?
In tal caso, se si genera un reddito, allora non vedo perchè questo debba essere esentato dall'imposizione fiscale...