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Vecchio 10-11-2016, 20:03   #8461
~~~
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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Non è una balla ma non mi interessa, abbiamo inquinato a piu non posso durante la rivoluzione industriale ed ora abbiamo la faccia come il culo a dire ai paesi emergenti (che inquinano di più) di rivedere le loro politiche energetiche (aka fermando la crescità e spendendo di più) perchè sennò il mondo si fa la bua? Mentre noi 100 anni fà ce ne siamo sbattuti il cazzo? E poi il maggior inquinatore mondiale è la cina, che non convincerai mai perchè il carbone è la fonte più conveniente.

Il mondo si adatta a tutto e la vita rinascerà anche dopo un fallout nucleare, gli umani probabilmente no ma non mi sembra tutto sto dramma sinceramente.
Ora sappiamo quali sono i rischi


Invece è proprio un dramma
Vecchio 10-11-2016, 20:12   #8462
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Ora sappiamo quali sono i rischi


Invece è proprio un dramma
Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè.

Semplicemente non puoi continuare ad inventare nuove medicine ed allungare la vita media delle persone, perchè non è così facile farlo anche con le risorse e quindi avrai sempre più person che mangiano e consumano quelle che grossomodo erano le risorse presenti anche quando eri 5 miliardi.
Vecchio 10-11-2016, 20:31   #8463
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L'avatar di Clend
 

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Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè.
È impossibile con le politiche e l'economia che si sono portate avanti fino adesso. Questo secondo me si può dire per certo, al più.
Vecchio 10-11-2016, 20:33   #8464
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È impossibile con le politiche e l'economia che si sono portate avanti fino adesso, questo secondo me si può dire per certo, al più.
Se ti sta bene campare di Joylent da quando nasci a quando crepi forse si, ti sta bene?
Vecchio 10-11-2016, 20:39   #8465
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Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio

Ricordava Brecht che il comunismo non è estremista. Il capitalismo è estremista.
Il comunismo è la mediazione.
mah... delle teoriche di Bertold Brecht dubito assai non mi risulta nella storia del socialismo o comunismo
la verità è che viviamo in un momento di transizione ed essendoci dentro non abbiamo la lucidità necessaria per capirlo (almeno io non ce l'ho)
le ideologie sono fallite quasi tutte e restano le macerie, attenzione che la democrazia non è affatto la norma nella storia umana ma la eccezione , in varie epoche ha trionfato la tirannia (evento non auspicabile) e la aristocrazia o le elites che più o meno mascherate comandano da sempre , il potere delle elites può essere temperato dalla democrazia parlamentare se è essa è sostanziale e non di mera facciata, ma niente e di più...
Vecchio 10-11-2016, 20:47   #8466
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
mah... delle teoriche di Bertold Brecht dubito assai non mi risulta nella storia del socialismo o comunismo
la verità è che viviamo in un momento di transizione ed essendoci dentro non abbiamo la lucidità necessaria per capirlo (almeno io non ce l'ho)
le ideologie sono fallite quasi tutte e restano le macerie, attenzione che la democrazia non è affatto la norma nella storia umana ma la eccezione , in varie epoche ha trionfato la tirannia (evento non auspicabile) e la aristocrazia o le elites che più o meno mascherate comandano da sempre , il potere delle elites può essere temperato dalla democrazia parlamentare se è essa è sostanziale e non di mera facciata, ma niente e di più...
Transizione? A me sembra che il capitalismo stia diventando sempre più estremo. I ricchi diventano sempre più ricchi, i poveri sempre più poveri. Ogni 20 anni una crisi alternata a benessere fasullo.. mi vergogno ogni giorno sapendo che il mio benessere é dovuto alla disgrazia di qualcun altro.
Vecchio 10-11-2016, 20:50   #8467
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vero ippocrates , però non è detto che il pendolo vada sempre dalla parte dei più ricchi
magari una volta si sposterà per una redistribuzione più equa chissà...
Vecchio 10-11-2016, 20:52   #8468
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L'avatar di berserk
 

Secondo me la prima necessità è recuperare spazi di socialità,dare un calcio in culo all'individualismo sui cui si regge questo modello,non è un caso che le tirannie vere o mascherate abbiano sempre più compresso gli spazi di comunità e di certo tali non lo sono i locali dove ognuno paga per il suo posto,la sua bibita,la sua piccola fetta di 'unicità'.
Vecchio 10-11-2016, 21:04   #8469
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè.

Semplicemente non puoi continuare ad inventare nuove medicine ed allungare la vita media delle persone, perchè non è così facile farlo anche con le risorse e quindi avrai sempre più person che mangiano e consumano quelle che grossomodo erano le risorse presenti anche quando eri 5 miliardi.
le spore per es possono stare in stasi per anni e anni e quando trovano l ambiente giusto si sviluppano , l'uomo nn puo farlo invece deve cagare figli pure quando gli prende fuoco casa , per me l'errore nn è il progresso per me l'errore umano è procreare più del necessario , anche in condizioni sfavorevoli , dare la vita nn è uno scherzo , siamo esseri coscienti e dovremmo volere il bene dei nostri figli , invece vince l'istinto di mandare tutto in vacca , senza badare a conseguenze agendo come emulatori di uno stile di vita che qualcuno lassù ha deciso sia la perfezione, e che chiaramente non lo è.

fossimo stati privi di coscienza allora avrei potuto capire sto scenario ma cosi no.

Ultima modifica di varykino; 10-11-2016 a 21:10.
Vecchio 10-11-2016, 21:18   #8470
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L'avatar di Clend
 

Si cmq non credo che facendo meno figli nei paesi poveri si risolvano di molto le cose. I meccanismi economici che creano alla base le inuguaglianze tra stati, e classi, continuerebbero a esistere. Sono quelli secondo me che vanno disintegrati (difficile dire come, però)
Vecchio 10-11-2016, 21:19   #8471
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
le spore per es possono stare in stasi per anni e anni e quando trovano l ambiente giusto si sviluppano , l'uomo nn puo farlo invece deve cagare figli pure quando gli prende fuoco casa , per me l'errore nn è il progresso per me l'errore umano è procreare più del necessario , anche in condizioni sfavorevoli , dare la vita nn è uno scherzo , siamo esseri coscienti e dovremmo volere il bene dei nostri figli , invece vince l'istinto di mandare tutto in vacca , senza badare a conseguenze agendo come emulatori di uno stile di vita che qualcuno lassù ha deciso sia la perfezione, e che chiaramente non lo è.

fossimo stati privi di coscienza allora avrei potuto capire sto scenario ma cosi no.


Praticamente 1 abitante al mondo su 3 sarà africano.
Come gli impedisci di figliare? Se fai delle politiche tipo cina sei fascista...
Vecchio 10-11-2016, 21:22   #8472
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Praticamente 1 abitante al mondo su 3 sarà africano.
Come gli impedisci di figliare? Se fai delle politiche tipo cina sei fascista...
beh nn lo faccio io , magari lo fa trump che è fascista
Vecchio 10-11-2016, 21:24   #8473
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
beh nn lo faccio io , magari lo fa trump che è fascista
Devono farlo i singoli stati africani, dovrebbero.
Ma più figli più benessere, tipo medioevo
Vecchio 10-11-2016, 21:37   #8474
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ah vedi Trump è fascista! Berlusconi a piazzale Loreto , Renzi è servo delle multinazionali , dal che si vede come ragionano certi sinistri il mondo è pieno di fascisti secondo loro : anzi la ggente è fascista tout court : poi ti credo che alle elezioni si contano e prendono 4 voti ; chiedetevi perchè alla sinistra di Renzi non c'è nulla , perchè il 'socialista' Sanders viene sconfitto dalla Clinton che perderebbe anche contro Lillo&Greg
Vecchio 10-11-2016, 21:49   #8475
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Non è una balla ma non mi interessa, abbiamo inquinato a piu non posso durante la rivoluzione industriale ed ora abbiamo la faccia come il culo a dire ai paesi emergenti (che inquinano di più) di rivedere le loro politiche energetiche (aka fermando la crescità e spendendo di più) perchè sennò il mondo si fa la bua? Mentre noi 100 anni fà ce ne siamo sbattuti il cazzo? E poi il maggior inquinatore mondiale è la cina, che non convincerai mai perchè il carbone è la fonte più conveniente.
Chi cacchio dice che i Paesi emergenti devono fermare la loro crescita! Sono gli Stati che hanno inquinato di più fino adesso (USA in primis) che devono cambiare, non producendo di meno ma inquinando di meno spingendo sulle energie rinnovabili.
Vecchio 10-11-2016, 21:53   #8476
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Ippocrates Visualizza il messaggio
Transizione? A me sembra che il capitalismo stia diventando sempre più estremo. I ricchi diventano sempre più ricchi, i poveri sempre più poveri. Ogni 20 anni una crisi alternata a benessere fasullo.. mi vergogno ogni giorno sapendo che il mio benessere é dovuto alla disgrazia di qualcun altro.
Fidatevi, un multimilionario americano risolverà i problemi dei poveracci

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Come gli impedisci di figliare? Se fai delle politiche tipo cina sei fascista...
Per me quella legge era una gran legge.
Vecchio 11-11-2016, 00:31   #8477
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
ah vedi Trump è fascista! Berlusconi a piazzale Loreto , Renzi è servo delle multinazionali , dal che si vede come ragionano certi sinistri il mondo è pieno di fascisti secondo loro : anzi la ggente è fascista tout court : poi ti credo che alle elezioni si contano e prendono 4 voti ; chiedetevi perchè alla sinistra di Renzi non c'è nulla , perchè il 'socialista' Sanders viene sconfitto dalla Clinton che perderebbe anche contro Lillo&Greg
Non si sa come attaccare qualcuno o qualcosa?Diamogli dal fascista e citiamo pure uno degli episodi più brutti della storia italiana , la "macelleria messicana" Sai cosa fa veramente ridere? Che hanno smerdato trump perché voleva fare un muro al confine col Messico, ma il muro già c'è (e nessuno lo menziona)

https://it.wikipedia.org/wiki/Barrie...rica_e_Messico


Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Fidatevi, un multimilionario americano risolverà i problemi dei poveracci

Per me quella legge era una gran legge.
Chi ha mai detto questo La Clinton lo avrebbe fatto sicuramente
Quella legge è lesiva della libertà individuale, da questo non si scappa.

Ultima modifica di Ippocrates; 11-11-2016 a 00:36.
Vecchio 11-11-2016, 17:55   #8478
Esperto
 



Account originale eh...
Vecchio 11-11-2016, 21:54   #8479
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Sarà che quelli nati prima del 1982 un altro mondo dove si stava meglio lo hanno effettivamente vissuto e sanno che è possibile?

Senza contare che ste statistiche lasciano il tempo che trovano visto che il voto è segreto e se sono sondaggi fatti post voto valgono come il due di picche, però portano click.
Vecchio 11-11-2016, 22:41   #8480
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Non è una balla ma non mi interessa, abbiamo inquinato a piu non posso durante la rivoluzione industriale ed ora abbiamo la faccia come il culo a dire ai paesi emergenti (che inquinano di più) di rivedere le loro politiche energetiche (aka fermando la crescità e spendendo di più) perchè sennò il mondo si fa la bua? Mentre noi 100 anni fà ce ne siamo sbattuti il cazzo? E poi il maggior inquinatore mondiale è la cina, che non convincerai mai perchè il carbone è la fonte più conveniente.

Il mondo si adatta a tutto e la vita rinascerà anche dopo un fallout nucleare, gli umani probabilmente no ma non mi sembra tutto sto dramma sinceramente.
a mio avviso un po' di egoismo e chissene frega ci sta

dove sta scritto che se noi abbiamo inquinato devon inquinare pure gli altri?

io uccido e quindi è giusto che uccidono pure gli altri?

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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Allora devi ridurre la popolazione, è impossibile pensare di dare QUESTO standard di vita a 7 miliardi di persone (in crescita, potenziali 10miliardi entro il 2050)
Ma nessuno vuole ritornare a vivere come nei primi dell'700, chissà perchè.

Semplicemente non puoi continuare ad inventare nuove medicine ed allungare la vita media delle persone, perchè non è così facile farlo anche con le risorse e quindi avrai sempre più person che mangiano e consumano quelle che grossomodo erano le risorse presenti anche quando eri 5 miliardi.
se non erro le persone benestanti (vedi l'Occidente) tendono a non figliarr più....
quindi se i paesi emergenti si occidentalizzano figlieranno molto meno..
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