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Vecchio 16-03-2016, 22:33   #7621
Esperto
 

il revisionismo storico nasce dall'essere accecati da una idelogia

fa male ad alcune persone, sentire dire che c'è stata una parte di ventennio fascista in cui sono state gettate le basi, dei diritti di cui LORO STESSI godono oggi

così devono cambiare la storia, come hanno provato a fare le peggiori dittature, anche quella fascista

ciò che va contro l'ideologia a cui si vota, deve essere cancellato dalla storia

l'olocausto è mai esistito? secondo alcuni si, ed altri no

il fasciscmo ha portato anche cose buone? secondo alcuni si, altri no


STESSA

IDENTICA

COSA
Vecchio 16-03-2016, 22:38   #7622
Banned
 

di quali diritti parli? perché io personalmente mi sa che non godo proprio di niente se non della libertà di poter dire certe cose alla luce del sole e non nel buio di una cantina per paura di venir bastonato a morte

questo dice la storia, che tu voglia crederci o meno e che ti piaccia o meno



ma poi dai, neanche nelle barzellette ho mai sentito di fascisti fobici.. dovrebbero farci un fumetto demenziale

meglio me ne vado a letto va

Ultima modifica di Suicitazzo; 16-03-2016 a 22:48.
Vecchio 16-03-2016, 22:52   #7623
Principiante
L'avatar di Nidjek0
 

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Ultima modifica di Nidjek0; 10-09-2021 a 21:10.
Vecchio 16-03-2016, 23:05   #7624
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Omix Visualizza il messaggio
Io, il nemico, lo combatto quando è vivo e non quando è morto. Lo combatto quando è in piedi e non quando giace per terra“.
Sandro Pertini
eh ma questo è un autogol pazzesco

mi hai dato ragione su tutta la linea

insomma non hai capito niente di quello che ho scritto, nè tu nè sunrise
Vecchio 16-03-2016, 23:06   #7625
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
ma dai tersi, quella foto la ricordo pure nel mio libro di storia alle medie, appunto perché è un pezzo importante della nostra storia.. non è questione di cattivo gusto e non mi sembra il caso di scandalizzarsi.. non siate ridicoli, su.. eddai, il monaco che schiatta tra le fiamme va bene e il cadavere di mussolini appeso come quel porco che era no? sinceramente non vedo dove stia la differenza.. spiegatemela voi

allora davanti alle foto delle fosse comuni per gli ebrei cosa dovremmo fare? immagini diffuse pubblicamente per un' ottima ragione.. ricordarci il male insito nella nostra natura e che a quanto pare non saremo mai in grado d'estirpare

se non appunto con la morte.. in senso lato.. forse
Non è assolutamente la stessa cosa, non è un'immagine messa a caso o del libro di storia, qui si cerca di far passare l'idea che la violenza e l'omicidio siano leciti in alcuni casi e in altri no......................questo si chiama TERRORISMO POLITICO.
Vecchio 16-03-2016, 23:09   #7626
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Omix Visualizza il messaggio
Con l'accostamento lega e comunismo andrebbe cambiato il titolo in Forum FANTApolitica
non hai capito nulla, è ufficiale

ho detto che il fanatismo accecante, accomuna le tifoserie

c'è chi ha bisogno del nemico fascio, chi ha bisogno del nemico straniero

in questo non vi è differenza alcuna, e in ciò che produce, ossia una classe politica come quella che abbiamo


non è salvini che genera i fanatici, sono i fanatici che generano i salvini

e i renzi, i berlusconi, laminoranzadem, ecc.ecc.ecc.

Ultima modifica di lauretum; 16-03-2016 a 23:11.
Vecchio 16-03-2016, 23:50   #7627
Principiante
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Ultima modifica di Nidjek0; 10-09-2021 a 21:09.
Vecchio 17-03-2016, 02:04   #7628
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
ma dai tersi, quella foto la ricordo pure nel mio libro di storia alle medie, appunto perché è un pezzo importante della nostra storia.. non è questione di cattivo gusto e non mi sembra il caso di scandalizzarsi.. non siate ridicoli, su.. eddai, il monaco che schiatta tra le fiamme va bene e il cadavere di mussolini appeso come quel porco che era no? sinceramente non vedo dove stia la differenza.. spiegatemela voi

allora davanti alle foto delle fosse comuni per gli ebrei cosa dovremmo fare? immagini diffuse pubblicamente per un' ottima ragione.. ricordarci il male insito nella nostra natura e che a quanto pare non saremo mai in grado d'estirpare

se non appunto con la morte.. in senso lato.. forse
No non hai capito ! E' l'uso che se ne fa delle immagini che è importante non le immagini in sè (a parte il fatto che certe immy le vieterei tout court)
qui sono usate per alimentare l'odio politico e non va bene , per giunta in un forum di fobici ...
Potremmo parlare di politica in modo più sano senza azzuffarci secondo me , ovviamente la mia posizione sul fascismo è di netta chiusura ma così come tutte le dittature , per me non è stata nemmeno la peggiore almeno fino alle leggi razziali e l'entrata in guerra (ambedue non fanno parte del DNA del fascismo gli ebrei erano presenti nel fascismo sin dalle origini per es. e c'erano ebrei importanti iscritti e addirittura squadristi) , M. temporeggiò fino all'ultimo per l'entrata in guerra , a dimostrazione che non era affatto quell'alleato di ferro che voleva far credere, poi cinicamente s'è buttato dalla parte del vincitore (credeva lui) gli è andata anzi ci è andata male
Vecchio 17-03-2016, 03:48   #7629
Banned
 

In entrambe le guerre mondiali l'Italia si è comportata in modo abbastanza discutibile, prima della prima aveva un'alleanza con l'Austria e dopo entrò in guerra contro di lei mentre nella seconda all'inizio è stata neutrale per poi entrare in guerra con l'asse fino al 1943 quando firmò l'armistizio con gli alleati e si ritrovò a combattere la Germania che intanto l'aveva invasa perché sospettava un possibile tradimento, parlo ovviamente del regno d'Italia senza considerare lo stato fascista di Salò.
Vecchio 17-03-2016, 04:01   #7630
Banned
 

neutrale no Sverso , ma ambigua sì direi che significa sennò non-belligerante? Della serie sto un po' a vedere come va a finire , se vincete magari vengo anch'io
Vecchio 17-03-2016, 06:42   #7631
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
le minacce di segnalazione mi fanno schiattare dal ridere, manco fossimo membri di un rinomato yacht club
FSYC, non sei solo

Quote:
Originariamente inviata da Dragofobico Visualizza il messaggio
Scusate, quì si stava parlando di personaggi storici e imperi romani


Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Comunque se il fascismo avesse vinto la seconda guerra mondiale oggi Mussolini sarebbe visto come Stalin in Russia e considerato il più grande statista della storia italiana
E poi quando faccio io gli accostamenti tra fascismo e stalinismo mi becco del "socialdemocratico"

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
eh però per correttezza diciamo che la stessa identica cosa sarebbe successa in pochi anni o addirittura mesi senza la presenza forte della dc che, (con l'aiuto della chiesa e degli alleati americani ed inglesi) dopo la guerra, ha permesso di mantenere e costruire una democrazia in questo paese e di impedire la deriva comunista che si è arrestata giusto ad est dell'Italia, gettando nella povertà e disperazione intere nazioni, nazione che ancora oggi pagano il prezzo di quella follia terminata nel 1989
Intanto quello che è storicamente avvenuto e provato è la famosa democrazia a sovranità limitata (con tanto di Gladio). Per la fantapolitica e la storia con i se rivolgersi ai giochi di ruolo online, grazie.

Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Poi ci sarebbe da aggiungere che molte democrazie vietano la creazione di partiti fascisti o comunisti, questo non si può negare che è un'azione autoritaria perchè la democrazia dovrebbe dare a tutti la possibilità di esprimere le proprie idee altrimenti io posso dire che l'URSS era democratica perchè le elezioni ci stavano, anche se ai partiti non comunisti era proibito di partecipare.
Da quando in qua la democrazia dovrebbe dare spazio alle forze che vogliono distruggerla? Sarebbe come dire che devono esistere delle leggi che permettono l'omicidio in nome della possibilità per tutti di fare quello che si vuole.
Vuoi commettere lo stesso errore del 1933 e votare un'altra legge per i pieni poteri allo stronzo di turno?

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Abbiamo avuto la conferma di quanto dicevo

Nessuno ha risposto nel merito, ma sono partite accuse di fascio come fosse appunto un derby di calcio
Sai, quando qualcuno urla (e ripete) A NOI! in un forum di politica viene spontaneo pensare al fascismo, ma forse sono io malfidato.
Tu cosa pensi dell'inneggiare a regimi liberticidi e assassini? Te l'ho già chiesto, ma ovviamente continui a nicchiare. Meno male che sono gli altri quelli che non rispondono nel merito.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Accuse che mi spiace abbiano stavolta colpito un altro utente che poverino ha osato parlare di argomenti storici, e non da tifoso come si conviene in italia
Urlare A NOI! non è tifare, no no ^^

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Dai lo ripeto io così prendete di mira me e lo lasciate in pace
Se vuoi inneggiare al fascismo anche tu fai pure, poi non ti lamentare però di certi commenti.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
I politici ODIERNI, ci stanno togliendo i diritti, che abbiamo ottenuto anche da quel signore appeso
Lui invece non ce ne aveva tolti? Wow, siamo anche oltre il revisionismo.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Ma a voi non importa, forse neanche lo sapete cosa stanno facendo ai nostri diritti, vi basta dare del fascio al primo che passa, per senso di appartenenza ad una tifoseria, e poi si può andare a dormire tranquilli.
Al primo che passa random senza che faccia nulla, sì, certo.
Dai Lauretum, vai a trollare su cose meno importanti.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
il revisionismo storico nasce dall'essere accecati da una idelogia

fa male ad alcune persone, sentire dire che c'è stata una parte di ventennio fascista in cui sono state gettate le basi, dei diritti di cui LORO STESSI godono oggi

così devono cambiare la storia, come hanno provato a fare le peggiori dittature, anche quella fascista

ciò che va contro l'ideologia a cui si vota, deve essere cancellato dalla storia

l'olocausto è mai esistito? secondo alcuni si, ed altri no

il fasciscmo ha portato anche cose buone? secondo alcuni si, altri no


STESSA

IDENTICA

COSA
Il revisionismo storico è proprio quello che parla di diritti acquisiti grazie a Mussolini (puttanata mondiale).
E se anche concordassimo sul fatto che "il fascismo ha portato anche cose buone" (cose che un qualunque Welfare ha implementato molto di più e meglio), la conclusione sarebbe un gigantesco E QUINDI?
Questo legittima il venire a inneggiare al fascismo pubblicamente?
Lo sai che quando si inneggia al fascismo si inneggia a un regime criminale e assassino? O pensi che si inneggi alla bonifica del Pontino (di cui tra l'altro Dragofobico non ha neanche parlato, e tra l'altro quando ho postato la canzone di Guccini su Auschwitz si è pure fatto una risata, roba da far accapponare la pelle)?
E' da PARACULI pensare di poter prendere solo il (pochissimo) di buono fatto da un regime e proclamarsi suo sostenitore per quello, "dimenticando" le orribili porcate commesse in lungo e in largo.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Dovremmo essere tutti uniti e senza bandiere, per lottare per i nostri diritti, la divisione ideologica, è uno strumento di controllo di massa, altro che la religione
E avere come slogan A NOI! immagino sia un fulgido esempio di superamento delle divisioni ideologiche...

Ultima modifica di Winston_Smith; 17-03-2016 a 06:48.
Vecchio 17-03-2016, 08:34   #7632
Esperto
 

Per concludere, il punto focale della questione è questo.

Qualcuno dice che dire A NOI! in pubblico equivale a dire evviva la bonifica del Pontino, l'IRI e l'Opera Balilla? Equivale a parlare pacatamente di storia e a non essere "tifosi"?

Io dico che, ammesso e non concesso che sia così, è vero anche quanto segue.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'assassinio di Matteotti e di don Minzoni.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva le bastonate, l'olio di ricino, il confino, la morte degli oppositori.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'abolizione del diritto di voto (i diritti ce li ha dati anche Mussolini! ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'abolizione dei sindacati (i diritti ce li ha dati anche Mussolini! ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la tassa sul celibato (immagino quanti contribuenti su questo forum, evviva i diritti che ci ha dato Mussolini ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'inquadramento militare della gioventù e il sabato fascista (immagino quanti su questo forum sarebbero stati sottoposti a nonnismo ogni maledetto sabato della loro vita, evviva i diritti che ci ha dato Mussolini ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la guerra imperialistica di aggressione a nazioni pacifiche.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva le "pulizie etniche" in Jugoslavia.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la morte degli alpini sacrificati in Russia per cieco furore ideologico.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la Repubblica Sociale Italiana e le rappresaglie contro la popolazione civile.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva lo sterminio degli ebrei, degli omosessuali, dei rom, dei comunisti.

Chi nega (senza argomentare, per lo più) queste EVIDENTI, LOGICHE, MATEMATICHE, INOPPUGNABILI VERITA' o è fascista, o ha limiti di comprendonio, o trolla (o tutte e tre le cose insieme).

E con questa chiudo, ai fascisti in ascolto auguro una bella rosicata, rosicassero tanto e forte ché gli fa bene, da sconfitti della storia quali meritano di essere.
This is for you:


Ultima modifica di Winston_Smith; 17-03-2016 a 08:49.
Vecchio 17-03-2016, 08:51   #7633
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
No non hai capito ! E' l'uso che se ne fa delle immagini che è importante non le immagini in sè (a parte il fatto che certe immy le vieterei tout court)
qui sono usate per alimentare l'odio politico e non va bene , per giunta in un forum di fobici ...
Potremmo parlare di politica in modo più sano senza azzuffarci secondo me , ovviamente la mia posizione sul fascismo è di netta chiusura ma così come tutte le dittature , per me non è stata nemmeno la peggiore almeno fino alle leggi razziali e l'entrata in guerra (ambedue non fanno parte del DNA del fascismo gli ebrei erano presenti nel fascismo sin dalle origini per es. e c'erano ebrei importanti iscritti e addirittura squadristi) , M. temporeggiò fino all'ultimo per l'entrata in guerra , a dimostrazione che non era affatto quell'alleato di ferro che voleva far credere, poi cinicamente s'è buttato dalla parte del vincitore (credeva lui) gli è andata anzi ci è andata male
a me pare che se ne sia fatto un uso correttissimo in risposta alla simpatica uscita di dragofobbico.. un monito necessario e apprezzabile sotto ogni punto di vista che rappresenta oltremodo la vittoria del bene sul male.. ed è stata postata altrettanto simpaticamente, mi pare.. se parliamo di sensibilità, scusate, ma personalmente mi urtano non poco questi slogan fascisti.. è in questi che risiede l'orrore.. saranno poi i moderatori a decidere cosa è lecito o no in un forum pubblico di stampo presumo apolitico
Vecchio 17-03-2016, 09:25   #7634
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
Fiera di essere comunista
Sarei fiera anche di tutti i morti e i danni prodotti dalla tua dottrina preferita durante la storia allora...Molto ben superiori delle brutte e cattive politiche di estrema destra...

Ultima modifica di dotrue; 17-03-2016 a 09:28.
Vecchio 17-03-2016, 09:32   #7635
Esperto
L'avatar di Clend
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Per concludere, il punto focale della questione è questo.

Qualcuno dice che dire A NOI! in pubblico equivale a dire evviva la bonifica del Pontino, l'IRI e l'Opera Balilla? Equivale a parlare pacatamente di storia e a non essere "tifosi"?

Io dico che, ammesso e non concesso che sia così, è vero anche quanto segue.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'assassinio di Matteotti e di don Minzoni.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva le bastonate, l'olio di ricino, il confino, la morte degli oppositori.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'abolizione del diritto di voto (i diritti ce li ha dati anche Mussolini! ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'abolizione dei sindacati (i diritti ce li ha dati anche Mussolini! ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la tassa sul celibato (immagino quanti contribuenti su questo forum, evviva i diritti che ci ha dato Mussolini ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva l'inquadramento militare della gioventù e il sabato fascista (immagino quanti su questo forum sarebbero stati sottoposti a nonnismo ogni maledetto sabato della loro vita, evviva i diritti che ci ha dato Mussolini ).

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la guerra imperialistica di aggressione a nazioni pacifiche.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva le "pulizie etniche" in Jugoslavia.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la morte degli alpini sacrificati in Russia per cieco furore ideologico.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva la Repubblica Sociale Italiana e le rappresaglie contro la popolazione civile.

Chi dice A NOI! in pubblico sta dicendo evviva lo sterminio degli ebrei, degli omosessuali, dei rom, dei comunisti.
Nono, vuol dire solo evviva la bonifica del Pontino!!
Vecchio 17-03-2016, 10:13   #7636
Esperto
 

Post Scriptum

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per me non ha molto senso parlare di tornaconto nei casi specifici, perché qualunque stato opera per tornaconto

A volte il tornaconto coincide col tornaconto di tanti, altre solo il proprio

Nella seconda guerra mondiale il tornaconto americano coincise addirittura con la lotta del bene contro il male, caso più unico che raro, dato che una distinzione di bene e male così netta come allora, è quasi impossibile da riscontrare storicamente negli scenari internazionali
Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Almeno siamo d'accordo che il nazismo sia stato il male???

Ok l'America non è stato il bene, è stato l'anti male, mettiamo così
Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
il revisionismo storico nasce dall'essere accecati da una idelogia

fa male ad alcune persone, sentire dire che c'è stata una parte di ventennio fascista in cui sono state gettate le basi, dei diritti di cui LORO STESSI godono oggi

così devono cambiare la storia, come hanno provato a fare le peggiori dittature, anche quella fascista

ciò che va contro l'ideologia a cui si vota, deve essere cancellato dalla storia

l'olocausto è mai esistito? secondo alcuni si, ed altri no

il fasciscmo ha portato anche cose buone? secondo alcuni si, altri no


STESSA

IDENTICA

COSA

Ricapitolando

Il nazismo è stato il male, ma il suo principale alleato (nonché mentore, almeno agli inizi), cioè il fascismo, ha addirittura in parte gettato le basi dei diritti di cui godiamo oggi.
Quindi il principale alleato del male non è male anch'esso, nonostante ne abbia ispirato la nascita e vi abbia collaborato attivamente per permettergli di spadroneggiare in Europa.
L'importante in politica è avere le idee chiare.
Vecchio 17-03-2016, 10:29   #7637
Banned
 

state facendo una confusione enorme fra fascismo e nazional-socialismo
che sono due cose diversissime ... se il fascismo avesse vinto Sverso?
non avrebbe vinto il 'fascismo' ahimè ma la Germania di Hitler con conseguenze nefande per la storia d'Europa che avrebbe visto uno dei momenti più bui della sua storia , forse la libertà sarebbe sopravvissuta ad ovest dell'Atlantico , il giappone avrebbe spadroneggiato in Asia , in Russia dei popoli asserviti o sterminati fate voi ... chissà questo x quanti decenni
Vecchio 17-03-2016, 10:41   #7638
Banned
 

Continuate a fare il processo all'intenzione; Cercando di far passare discorsi storici per inni fascisti..............dove? di chi?
Il mio era un discorso storico sulle origini di Roma; Liberi di non credermi, ma è così.

Tra queste pagine l'unica cosa certa è che state facendo TERRORISMO POLITICO giustificando immagini di morti ammazzati in un forum pubblico, e questo è gravissimo..........indipendentemente da chi è il morto ammazzato, è da condannare l'atto in se, sempre e comunque se volete essere veramente giusti e democratici.





Non aggiungo altro.
Vecchio 17-03-2016, 10:54   #7639
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Dragofobico Visualizza il messaggio
Continuate a fare il processo all'intenzione; Cercando di far passare discorsi storici per inni fascisti..............dove? di chi?
Il mio era un discorso storico sulle origini di Roma; Liberi di non credermi, ma è così.

Tra queste pagine l'unica cosa certa è che state facendo TERRORISMO POLITICO giustificando immagini di morti ammazzati in un forum pubblico, e questo è gravissimo..........indipendentemente da chi è il morto ammazzato, è da condannare l'atto in se, sempre e comunque se volete essere veramente giusti e democratici.







Non aggiungo altro.
E i Marò??? Vi state dimenticando tutti dei marò!
Vecchio 17-03-2016, 11:12   #7640
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Justsunrise Visualizza il messaggio
E i Marò??? Vi state dimenticando tutti dei marò!
Ti diverti a provocare la gente è???
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