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Vecchio 23-07-2015, 23:22   #6761
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
The Ministry of Peace concerns itself with war, the Ministry of Truth with lies, the Ministry of Love with torture, and the Ministry of Plenty with starvation. These contradictions are not accidental, nor do they result from ordinary hypocrisy: they are deliberate exercises in doublethink. For it is only by reconciling contradictions that power can be retained indefinitely. In no other way could the ancient cycle be broken. If human equality is to be forever averted—if the High, as we have called them, are to keep their places permanently—then the prevailing mental condition must be controlled insanity.
è 1984 o animal farm?
Vecchio 23-07-2015, 23:24   #6762
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è 1984 o animal farm?
Vecchio 24-07-2015, 10:08   #6763
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L'avatar di notime
 

ci avete ucciso la salute voi e sto 1984 cazzate

la storia di uno che crede che con l'amore può salvare il mondo e se stesso.
Non funziona così, non l'ha mai fatto. Crederlo ancora significa essere non stupidi, ma borghesi.
Vecchio 24-07-2015, 12:58   #6764
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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
ci avete ucciso la salute voi e sto 1984 cazzate
Un buon motivo per insistere nel citarlo, vuol dire che fa effetto ^^

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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
la storia di uno che crede che con l'amore può salvare il mondo e se stesso.
Non funziona così, non l'ha mai fatto. Crederlo ancora significa essere non stupidi, ma borghesi.
O' Brien non avrebbe potuto dire di meglio

Se non funziona è perché si vuole continuare a pensare che solo con la forza e con l'odio si possano imporre le idee, dichiarando automaticamente una fetta dell'umanità come nemico da eliminare o come suddito da sfruttare, ma non è sempre stato così (es. Mandela).
Chiamalo solidarietà, chiamalo fratellanza, chiamalo come vuoi, ma senza di quello non resta che l'homo homini lupus.

Ultima modifica di Winston_Smith; 24-07-2015 a 13:00.
Vecchio 24-07-2015, 20:44   #6765
Esperto
L'avatar di notime
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Un buon motivo per insistere nel citarlo, vuol dire che fa effetto ^^
no vuol dire che sei trito e ritrito.

[/QUOTE]Se non funziona è perché si vuole continuare a pensare che solo con la forza e con l'odio si possano imporre le idee, dichiarando automaticamente una fetta dell'umanità come nemico da eliminare o come suddito da sfruttare, ma non è sempre stato così (es. Mandela).
Chiamalo solidarietà, chiamalo fratellanza, chiamalo come vuoi, ma senza di quello non resta che l'homo homini lupus[/QUOTE]

un'idea che si impone con la forza non è un'idea. Non ti riempire la bocca di valori universali perché rischi di restare soffocato: i valori che nomini non si predicano soltanto, Mandela ha subito la sua parte di violenze, e ha mosso una nazione e nonostante ciò la sua lotta è ancora lunga: tu cosa hai fatto finora, che te lo chiami a testimone?

ti risparmio la fatica di rispondere: contro l'homo homini lupus (ma poi sai cosa significa o l'hai guglato al volo?) predichi l'amore di un libruccio mediocre, mentre l'ingiustizia regna sovrana dappertutto. Bello sforzo davvero.
Vecchio 24-07-2015, 21:16   #6766
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ah, il senso di 1984 era quello?


comunque aveva ragione orwell il controllo globale è il male, la gente si indigna su un forum e su fb e non fa un cazzo nella vita reale, si sa....

magari è un'interpretazione forzata, ma di sicuro veritiera della situazione odierna, fb è il controllo delle persone e la loro manipolazione "borghese" dell'apparire...
Vecchio 27-07-2015, 13:21   #6767
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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
no vuol dire che sei trito e ritrito.
I'm not here for your entertainment.

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un'idea che si impone con la forza non è un'idea.
Posso essere d'accordo, ma in tanti la pensano diversamente, quindi ho utilizzato il termine nell'accezione meno soggettiva.

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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
Non ti riempire la bocca di valori universali perché rischi di restare soffocato: i valori che nomini non si predicano soltanto, Mandela ha subito la sua parte di violenze, e ha mosso una nazione
E non ha mai predicato che i bianchi fossero il nemico da sterminare (per la serie, pace e amore sono cazzate).

Quote:
Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
e nonostante ciò la sua lotta è ancora lunga: tu cosa hai fatto finora, che te lo chiami a testimone?
Non ho capito, le sue azioni sono meno valide come esempio se lo cito io?
Quello che dici è un po' come chiederti: quali poesie hai scritto del calibro di quelle di Majakovskij, visto che te lo sei messo in firma?

Quote:
Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
ti risparmio la fatica di rispondere: contro l'homo homini lupus (ma poi sai cosa significa o l'hai guglato al volo?)
Ammazza che presunzione. Guarda che il cervello non ce l'hai solo tu.

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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
predichi l'amore di un libruccio mediocre
Si vede che è "mediocre" da quanto fa rosicare quelli che hanno la coscienza sporca.

Quote:
Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
mentre l'ingiustizia regna sovrana dappertutto. Bello sforzo davvero.
Tu invece cosa fai per combattere l'ingiustizia?

E in conclusione: ma quindi se non si è dei leader impegnati si deve stare zitti e non denunciare le ingiustizie?

Ultima modifica di Winston_Smith; 27-07-2015 a 13:40.
Vecchio 27-07-2015, 19:20   #6768
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L'avatar di notime
 

tu enterteini solo te stesso. Non rosica un bel nessuno, perché la logica di quel libro del cazzo ai potenti fa comodo, fanno finta di rosicare per far credere agli stupidi o ai creduloni (come te) che la cosa importi loro.

Io non sono poeta e mi servo delle parole altrui, tu non sei un leader e ti servi della vita di un grande uomo per dare lustro a te stesso, ma sei una paglietta. Non mi rispondi sull'homo ecc quindi assumo che l'hai guglato. E non devo certo dire a te cosa faccio perché non sono stato io a mettere in mezzo discorsi altisonanti, ma non tollero che dei falsi moralisti lo facciano.
Vecchio 27-07-2015, 19:43   #6769
Esperto
 

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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
tu enterteini solo te stesso.
E anche fosse, sono tenuto per caso a essere il tuo giullare personale?

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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
Non rosica un bel nessuno, perché la logica di quel libro del cazzo ai potenti fa comodo, fanno finta di rosicare per far credere agli stupidi o ai creduloni (come te) che la cosa importi loro.
Veramente non mi pare proprio che il libro del cazzo (rosicamento over 9000, vedo) stia così simpatico ai potenti. Leggerlo un po' di più o meglio, per esempio, avrebbe fatto capire a tanti americani dove stavano andando a parare con Guantanamo e il Patriot Act.
Inoltre, mi capita abbastanza spesso di notare che il libro del cazzo sta visceralmente antipatico a chi non vuole che certi potenti vengano toccati.

Quote:
Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
Io non sono poeta e mi servo delle parole altrui, tu non sei un leader e ti servi della vita di un grande uomo per dare lustro a te stesso, ma sei una paglietta.
No, la cito come esempio di ciò di cui sto parlando. Poi non capisco perché io mi farei bello citando Mandela e tu invece non ti faresti bello citando Majakovskij: è dato per assodato che il puro di cuore tra noi due sei tu?

Quote:
Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
Non mi rispondi sull'homo ecc quindi assumo che l'hai guglato.
Come avevo facilmente previsto, tendi ad assumere queste cose un po' troppo facilmente ^^

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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
E non devo certo dire a te cosa faccio perché non sono stato io a mettere in mezzo discorsi altisonanti, ma non tollero che dei falsi moralisti lo facciano.
Detto tra parentesi, anche tu hai fatto dei discorsi impegnati qui dentro, criticando per esempio Renzi per la riforma della scuola: col tuo criterio potrei chiederti cosa hai fatto in concreto per impedire che l'ingiustizia regnasse sovrana (cit.).
Ma quindi in sostanza con la tua risposta confermi la mia questione finale: per evitare i tuoi strali, o si deve essere dei leader/politici impegnati oppure si deve stare zitti senza fare discorsi altisonanti (che poi che vor dì discorso altisonante?) Non è che, in pratica, tutto 'sto attacco si traduce in un invito pressante alla gente comune, al cittadino qualunque, a non parlare di politica in termini ideali e magari anche a non pensarci troppo? un invito a lasciare fare ai professionisti della politica, dei quali non è dato sindacare l'operato se non ci si mette a fare il segretario di partito? in tal caso, questo non ricorderebbe la suddivisione tra gente del Partito e i prolet (di nuovo il libro del cazzo)?

Io poi tutto questo astio e livore, condito di male parole e offese personali (per le quali ti ho segnalato come meritano), solo per una citazione di un libro, non riesco a spiegarmelo e forse è meglio così.

Ultima modifica di Winston_Smith; 27-07-2015 a 19:58.
Vecchio 27-07-2015, 19:47   #6770
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tu non denunci, giochi
Vecchio 27-07-2015, 19:51   #6771
Esperto
 

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Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
tu non denunci, giochi
Eccone un altro che attacca sul personale e pretende di sapere con quale spirito io parli di politica qui dentro. Sono in fervente attesa delle tue consuete argomentazioni con le quali dimostrerai senza ombra di dubbio che io qui faccio uno show in cui non credo.
Vecchio 27-07-2015, 20:01   #6772
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a volte diventa pesante . winston che fa sempre allusioni a : dante , pink floyd e orwell e sverso che fa sempre allusioni al comunismo e alla russia .

c'ha ragion notime , c et'accis a salut
Vecchio 27-07-2015, 20:20   #6773
Esperto
L'avatar di notime
 

il fatto che dici che stia antipatico ai potenti dimostra a più riprese che non hai capito un tubo, nonostante ti sia stato spiegato (a richiesta, te lo rispiego).

non ti devo poi spiegare (scusa la ripetizione) che significa "discorso altisonante", se sai l'italiano lo dovresti sapere e io non ho tutto questo tempo.

E se vuoi intervenire sulla riforma della scuola invece di buttare sassi e nascondere mani (premesso che non ho capito cosa c'entri con Mandela la fratellanza universale e tutto quanto) accomodati, è un argomento che mi sta molto a cuore. Non su questo 3d, evidentemente.
Vecchio 27-07-2015, 20:25   #6774
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Vecchio 27-07-2015, 20:47   #6775
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Eccone un altro che attacca sul personale e pretende di sapere con quale spirito io parli di politica qui dentro. Sono in fervente attesa delle tue consuete argomentazioni con le quali dimostrerai senza ombra di dubbio che io qui faccio uno show in cui non credo.
questo post ad esempio ne è una prova, giochi a fare il rivoluzionario...
come ti ho detto spesso, è il livello comunicativo che esprimi....
fai finta di non sentire, cazzo devo argomentare ancora?
Io non dimostro niente senza ombra di dubbio, di politica si discute mettendo in gioco le proprie credenze, non per costruirsi un ruolo in una comunità
Vecchio 28-07-2015, 00:22   #6776
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Casini è entrato nella maggioranza? Che larghe intese!

Ultima modifica di Svers0; 28-07-2015 a 00:29.
Vecchio 28-07-2015, 00:36   #6777
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
questo post ad esempio ne è una prova, giochi a fare il rivoluzionario...
No, esprimo le mie opinioni, esattamente come fai tu.

Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
come ti ho detto spesso, è il livello comunicativo che esprimi....
fai finta di non sentire, cazzo devo argomentare ancora?
Veramente non hai argomentato niente.
E per uno che mi ha recentemente accusato di distorcere il pensiero altrui, è un po' poco criticare l'opinione di un altro attribuendole non meglio identificate caratteristiche senza motivarle. Questa non è distorsione del mio pensiero, no eh?

Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
Io non dimostro niente senza ombra di dubbio, di politica si discute mettendo in gioco le proprie credenze, non per costruirsi un ruolo in una comunità
La dimostrazione era riferita a quello che esprimevi su di me. Io poi qui non vedo molta gente che mette in gioco le proprie credenze.
Vecchio 28-07-2015, 00:37   #6778
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da red dragon Visualizza il messaggio
a volte diventa pesante . winston che fa sempre allusioni a : dante , pink floyd e orwell e sverso che fa sempre allusioni al comunismo e alla russia .

c'ha ragion notime , c et'accis a salut
Altra critica alla forma e non alla sostanza di quello che dico, stasera è serata.
Vecchio 28-07-2015, 00:45   #6779
Esperto
 

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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
il fatto che dici che stia antipatico ai potenti dimostra a più riprese che non hai capito un tubo, nonostante ti sia stato spiegato (a richiesta, te lo rispiego).
Wow, che predisposizione al dialogo e al dibattito (@ reknub, com'era quella storia che in politica si devono mettere in discussione le proprie credenze? ).
Ho detto che sta antipatico a chi sostiene certi potenti, per la precisione. La storia che i potenti facciano finta di rosicare è una tua opinione, a me sembra che cerchino per lo più di ignorarlo (infatti se se ne parlasse di più e meglio non sarebbe tanto conveniente per certe logiche).


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Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
non ti devo poi spiegare (scusa la ripetizione) che significa "discorso altisonante", se sai l'italiano lo dovresti sapere e io non ho tutto questo tempo.
Voglio solo accertarmi che abbiamo lo stesso dizionario a portata di mano, dagli ultimi post forse non è così.

Quote:
Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
E se vuoi intervenire sulla riforma della scuola invece di buttare sassi e nascondere mani (premesso che non ho capito cosa c'entri con Mandela la fratellanza universale e tutto quanto) accomodati, è un argomento che mi sta molto a cuore. Non su questo 3d, evidentemente.
Non ho buttato nessun sasso e nascosto mano: ho solo pianamente e chiaramente chiesto come mai io sono criticabile se secondo te parlo soltanto e non faccio niente per oppormi alle ingiustizie, e tu invece no a parità di condizioni. Se ti limiti a parlare contro la riforma della scuola e non fai niente per opporti a essa, dovresti rivolgere anche a te stesso le critiche che fai a me.

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-07-2015 a 00:48.
Vecchio 28-07-2015, 00:47   #6780
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Curioso lo squadrismo fascista che si sta sviluppando ultimamente su sto forum.
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