Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

si come no...se la sogna cosa? la preparazione? la qualità dell'insegnamento dei docenti? quello che offre l'università? la posizione di prestigio che si ha una volta conseguita la laurea? lasciamo stare va...

Ma se non sai neanche di quale università e di quale facoltà sto parlando

Ti consiglio di non fare 'ste gare. Le "eccellenze" non sono solo nel privato, con i soldi non si compra l'intelligenza.

[stewie]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quanto alle violenze, vogliamo parlare di quelle della Lega o di qualche partitello parafascista con cui ogni tanto vi alleate? Gli estremisti sono da ogni parte.

NOI NON ABBIAMO MAI E POI MAI messo a ferro e fuoco una città, persino l'estrema destra ha sempre manifestato in modo corretto e democratico

per stasera basta... vi rileggo domani...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

P.S: il comune di milano in una nota ha riferito che solo a Milano ci sono danni per oltre 200mila euro (considerando che le manifestazioni non erano solo a milano fate il conto)...chi paga? ecco dove vanno a finire i soldi pubblici...e poi si lamentano se non ci sono i soldi...

Ah certo, se non si può sostenere la ricerca pubblica è per i 200mila euro di danno. Ma dì piuttosto che non te ne fotte un cazzo e che per te l'università pubblica può andare anche in malora, almeno saresti più onesto.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

NOI NON ABBIAMO MAI E POI MAI messo a ferro e fuoco una città, persino l'estrema destra ha sempre manifestato in modo corretto e democratico

per stasera basta... vi rileggo domani...

Ah sì? Dimentichi le ronde padane e i casi di violenza in cui sono stati coinvolti i tuoi amichetti verdi e neri.

[Massi91]

Originariamente inviata da stewie

Massi purtroppo è inutile farli ragionare

il loro ideale storico è l'appiattimento... odiano a morte qualsiasi tipo di eccellenza... in qualsiasi campo... l'elemento che emerge è il nemico... bisogna essere tutti uguali, inquadrati nelle mediocrità del loro mastodontico apparato parastatale...

a loro i servizi privati danno fastidio perchè funzionano meglio, e siccome la volontà popolare li ha sbattuti fuori dal governo possono solo cercare di screditare chi cerca di fali funzionare, rompendo vetrine e caricando le forze dell'ordine

tutti quelli che hanno manifestato ieri contro le università private lanciando petardi uova e facendo scritte sui muri scommetto che se avessero avuto i soldi ci sarebbero andati di corsa...anche perchè sanno che sono migliori...ma tant'è...non possono andarci e pensano che facendo così le screditano quando in realtà è l'esatto contrario perchè la gente guarda e si fa un idea di quali sono le università più serie...nessuno delle private è andato a far casino ma sono rimasti tutti a studiare e a lezione all'uni...e a conferma di ciò ripeto che tutti i maggiori capi di imprese e banche nazionali vanno periodicamente in visita a queste università private...

[stewie]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah sì? Dimentichi le ronde padane e i casi di violenza in cui sono stati coinvolti i tuoi amichetti verdi e neri.

le ronde sono state regolamentate e mai son successi casi di abuso di potere

il caso sporadico ed isolato di violenza (compiuto da un singolo) non è sullo stesso piano della manifestazione di piazza organizzata

[stewie]

Originariamente inviata da Massi91

nessuno delle private è andato a far casino ma sono rimasti tutti a studiare e a lezione all'uni...e a conferma di ciò ripeto che tutti i maggiori capi di imprese e banche nazionali vanno periodicamente in visita a queste università private...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

tutti quelli che hanno manifestato ieri contro le università private lanciando petardi uova e facendo scritte sui muri scommetto che se avessero avuto i soldi ci sarebbero andati di corsa...anche perchè sanno che sono migliori...

Questo è un tuo film, non tutte le università private sono migliori di tutte le pubbliche.

Originariamente inviata da Massi91

ma tant'è...non possono andarci e pensano che facendo così le screditano quando in realtà è l'esatto contrario perchè la gente guarda e si fa un idea di quali sono le università più serie...nessuno delle private è andato a far casino ma sono rimasti tutti a studiare e a lezione all'uni...e a conferma di ciò ripeto che tutti i maggiori capi di imprese e banche nazionali vanno periodicamente in visita a queste università private...

E grazie che non hanno fatto casino, c'hanno il culo parato dalla nascita grazie ai soldi di papà.
Sono queste le vostre "eccellenze", noi puntiamo sui cervelli, voi sul conto in banca della vostra famiglia.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

le ronde sono state regolamentate e mai son successi casi di abuso di potere

il caso sporadico ed isolato di violenza (compiuto da un singolo) non è sullo stesso piano della manifestazione di piazza organizzata

Le ronde sono naufragate per mancanza di un numero adeguato di partecipanti (per fortuna), se no chissà che avremmo vsito...
E visto che il "caso singolo" continua a verificarsi vuol dire che è quantomeno tollerato dai vertici. E non parliamo di certi comizi dei leghisti...roba da codice penale per istigazione a delinquere.

[Massi91]

Originariamente inviata da JohnReds

A parte che a livello scientifico ci sono ottime scuole anche nel livello pubblico (la migliore in italia è la normale di pisa)
E comunque il sistema americano basato sulle private ha creato una casta di finanzieri senza scrupoli che ha distrutto il paese (che è in una crisi economica durissima causata da goldman sachs e compagnia bella)
Le scuole "d'elite" sono sovvenzionate e curate da amministratori delegati di banche e multinazionali così coltivano una manica di servi (ancorché ben pagati) pronti a seguirli..e mandare in rovina il mondo

Solo le scuole economiche private sono "prestigiose", per il semplice fatto che sono sovvenzionate in modo da crescere i manager utili agli sporchi interessi dell'alta finanza

invece ingegneria, medicina, materie scientifiche..il top lo trovi nelle università statali
e cazzo lì ci esce gente richiesta in tutto il mondo, che va a lavorare in america perché gli imprenditori italiani sono troppo ottusi per investire nella ricerca

ma informati tu, hai il prosciutto sugli occhi

Io sono per l'eccellenza, ma sul modello "scuola normale di pisa" dove ci accedono solo i migliore in base a test durissimi e difficili, ma dove un poveraccio, se è abbastanza intelligente per entrare, ha tasse e vitto e alloggio pagato

l'eccellenza che sostenete voi è l'eccellenza del "chi ha i soldi studia bene"
ma da discorsi che fate è evidente che chi ha i soldi non è necessariamente una persona intelligente

ma lo sai come funziona in america?
guarda che in america ad harvard, yale, princtone, brown ecc anche se hanno rette da oltre 50mila euro l'anno possono andarci tutti perchè inanzitutto per entrare non contano i soldi ma contano i voti e la carriera scolastica...per i soldi non c'è problema perchè in america funziona in modo diverso...queste università hanno degli accordi speciali con delle banche nel senso che le banche finanziano gli studi di questi studenti pagando le tasse e una volta conseguita la laurea questi studenti con il lavoro che avranno si impegneranno a ripagare questi soldi alle banche...

In europa le migliori università sono private (e anche al mondo) basta che ti vedi le classifiche...e costano ben di più che in italia quindi si può dire che in italia l'istruzione non costi molto se paragonata al resto del mondo...

Se uno vuole avere una preparazione adeguata e avere una posizione di prestigio nel mondo lavorativo inteso anche come possibilità di stage con importanti banche e imprese internazionali deve spendere un qualcosa...

E sono dalle private che sono usciti i capi delle maggiori banche e imprese nazionali e internazionali...basta che fai una ricerca e lo vedi...

[Massi91]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah certo, se non si può sostenere la ricerca pubblica è per i 200mila euro di danno. Ma dì piuttosto che non te ne fotte un cazzo e che per te l'università pubblica può andare anche in malora, almeno saresti più onesto.

con tutti i casini che hanno fatto altro che 200mila euro...200mila euro solo a milano e cmq erano pur sempre soldi che potevano andare altrove invece che spesi per rimettere a posto i danni fatti da 4 teppistelli per perdere un giorno di scuola...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

con tutti i casini che hanno fatto altro che 200mila euro...200mila euro solo a milano e cmq erano pur sempre soldi che potevano andare altrove invece che spesi per rimettere a posto i danni fatti da 4 teppistelli per perdere un giorno di scuola...

Continui a far finta di non capire. Non è certo per quel motivo che non si riesce a sostenere adeguatamente la ricerca: o secondo te se non avessero fatto quel casino ora si troverebbero fondi da ogni parte? Ma dai, cerca di guardare al vero problema...

[Massi91]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Questo è un tuo film, non tutte le università private sono migliori di tutte le pubbliche.



E grazie che non hanno fatto casino, c'hanno il culo parato dalla nascita grazie ai soldi di papà.
Sono queste le vostre "eccellenze", noi puntiamo sui cervelli, voi sul conto in banca della vostra famiglia.

tutti possono permettersi le università private...ci sono le borse di studio e ci sono tutte le agevolazioni necessarie per far sì che anche una persona con un reddito di 10mila euro l'anno possa tranquillamente iscriversi...ovvio però che deve avere la voglia di studiare...

E se uno può permettersi un istruzione superiore non vedo dove sia il problema...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

tutti possono permettersi le università private...ci sono le borse di studio e ci sono tutte le agevolazioni necessarie per far sì che anche una persona con un reddito di 10mila euro l'anno possa tranquillamente iscriversi...ovvio però che deve avere la voglia di studiare...

E se uno può permettersi un istruzione superiore non vedo dove sia il problema...

Guarda che si studia anche nelle università pubbliche, eh. In quella dove ho studiato io mi sono fatto un culo così.

Togliti dalla testa l'idea che tutti vogliano iscriversi alle università private, scendi dal piedistallo dove credi di poggiare i piedi.

Il conto in banca dei genitori e la loro posizione lavorativa serve a pararsi il culo per il futuro, non tanto a pagare l'iscrizione all'università privata, questo intendevo prima.

[Massi91]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Continui a far finta di non capire. Non è certo per quel motivo che non si riesce a sostenere adeguatamente la ricerca: o secondo te se non avessero fatto quel casino ora si troverebbero fondi da ogni parte? Ma dai, cerca di guardare al vero problema...

appunto, guarda al vero problema e guarda ai conti pubblici...dite che non avete i soldi? allora se davano ancora più soldi alla ricerca (dove non ce n'erano) avrebbero dovuto aumentare i debiti (e con essi gli interessi da pagare) arrivando ad una situazione insostenibile che già lo è parzialmente...se ci sono i tagli è perchè non ci sono più i soldi...

Se avessero aumentato i fondi per la ricerca avrebbero dovuto aumentare le tasse per far fronte a quell'uscita e già immagino che ci sarebbero state lo stesso lamentele con l'aggravante che metà di quelli che manifestavano sarebbero andati a finire in rovina perchè non c'avrebbero avuto i soldi per pagare una così elevata imposizione fiscale come sarebbe stata se avessero fatto quello che dite voi...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

appunto, guarda al vero problema e guarda ai conti pubblici...dite che non avete i soldi? allora se davano ancora più soldi alla ricerca (dove non ce n'erano) avrebbero dovuto aumentare i debiti (e con essi gli interessi da pagare) arrivando ad una situazione insostenibile che già lo è parzialmente...se ci sono i tagli è perchè non ci sono più i soldi...

Se avessero aumentato i fondi per la ricerca avrebbero dovuto aumentare le tasse per far fronte a quell'uscita e già immagino che ci sarebbero state lo stesso lamentele con l'aggravante che metà di quelli che manifestavano sarebbero andati a finire in rovina perchè non c'avrebbero avuto i soldi per pagare una così elevata imposizione fiscale come sarebbe stata se avessero fatto quello che dite voi...

No, i soldi ci sono, è che vengono spesi male (o dirottati altrove, come nel caso del 5 per mille "rubato").

Ad ogni modo...

OCSE: SPESA PUBBLICA PER STUDENTE
Francia 9300 dollari
Inghilterra 9400 dollari
Germania 10200 dollari
Media OCSE 8400 dollari
ITALIA 5400 dollari.

Che bolscevichi antimeritocratici, 'sti stranieri, eh?

[Massi91]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Guarda che si studia anche nelle università pubbliche, eh. In quella dove ho studiato io mi sono fatto un culo così.

Togliti dalla testa l'idea che tutti vogliano iscriversi alle università private, scendi dal piedistallo dove credi di poggiare i piedi.

Il conto in banca dei genitori e la loro posizione lavorativa serve a pararsi il culo per il futuro, non tanto a pagare l'iscrizione all'università privata, questo intendevo prima.

se uno facesse leva solo sui genitori come dici tu per quale motivo si sarebbe iscritto all'università? tanto per te ha già il lavoro bello pronto...uno deve avere anche la preparazione e le opportunità per emergere e le private sotto questo punto di vista offrono decisamente di più...all'estero le statali tranne alcune eccezzioni che si contano sulle dita di una mano (ma neanche) non sanno nemmeno che insegnano...
Le uniche lauree che vangono solo quelle private e questo lo vedi dalle classifiche e dalle ricerche che sono state fatte e dal fatto che se ti guardi in giro (parlo principalmente per economia che è quella che faccio) quasi tutti quelli che lavorano all'estero provengono dalle private perchè le altre sono considerate poco nulla e c'è una concorrenza che non immagini....

[Massi91]

Originariamente inviata da Winston_Smith

No, i soldi ci sono, è che vengono spesi male (o dirottati altrove, come nel caso del 5 per mille "rubato").

Ad ogni modo...

OCSE: SPESA PUBBLICA PER STUDENTE
Francia 9300 dollari
Inghilterra 9400 dollari
Germania 10200 dollari
Media OCSE 8400 dollari
ITALIA 5400 dollari.

Che bolscevichi antimeritocratici, 'sti stranieri, eh?

ma stai scherzando? i soldi ci sono? e dove?
Non so tu cos'abbia studiato, ma credo che un minimo di economia l'hai fatta ma anche se non l'hai fatta certi dati sono talmenti eloquenti che non serve nemmeno aver studiato per capirli.
L'italia ha un debito pubblico di oltre 1.800.000 milioni di euro...ma lo sai quant'è?? e calcolaci pure gli interessi....il rapporto debito pubblico/PIL è oltre il 115%...e credo che si è anche sforato il limite permesso dall'unione europea del rapporto tra deficit/PIL perchè credo che ormai sia ben sopra il 3%...

Qui si rischia il completo crac e tracollo dei conti pubblici...altro che nuovi finanziamenti...

E quelle statistiche lì ti ripeto che servono a poco...negli stessi paesi le università private costano il triplo...

[nsssp]

Originariamente inviata da Massi91

scommetto che se avessero avuto i soldi ci sarebbero andati di corsa...anche perchè sanno che sono migliori...ma tant'è...non possono andarci e pensano che facendo così le screditano

è un merito avere la famiglia ricca che ti paga l'università privata?
a me pare di no, invece mi pare che tu sostenga di essere migliore di chi frequenta le università pubbliche, solo perchè ti puoi permettere la privata..

[Massi91]

Originariamente inviata da nsssp

è un merito avere la famiglia ricca che ti paga l'università privata?
a me pare di no, invece mi pare che tu sostenga di essere migliore di chi frequenta le università pubbliche, solo perchè ti puoi permettere la privata..

l'università privata con le borse di studio possono farla tutti, non solo chi gliela paga i genitori...se poi uno non c'ha voglia di studiare o di emergere il discorso è diverso...

Io, come tutti comprese le classifiche sostengo che nelle private l'insegnamento è superiore, la preparazione è migliore e le possibilità di emergere sono notevolmente migliori...e sul discorso estero meglio non parlarne perchè non c'è proprio confronto...