Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

soprattutto in ambito scientifico, se un ricercatore, dopo 20 anni di studi e pubblicazioni, uscito dalla campana di vetro del dipartimento, è incapace di reinventarsi e di mettere le proprie conoscenze a disposizione del mercato del lavoro (cosa che avviene TRANQUILLAMENTE nel resto del mondo) c'è realmente da chiedersi se tutti i suoi anni di studi (finanziati coi soldi pubblici) non siano stati uno spreco

Appunto, come mai nel resto del mondo avviene e in Italia no?
Sarà perché il sistema economico italiano concede ben poco spazio e interesse all'innovazione e alla ricerca?
E poi in alcuni campi di lavoro vale anche l'osservazione che ha fatto Nick.

[passenger]

ma... così per pura curiosità...

tu stewie che studi hai fatto? in cosa sei laureato?

[JohnReds]

Originariamente inviata da stewie

Lucignolo docet...

ovvio, una persona come te, che fa i tuoi discorsi a cazzo, con cosa si informa? con lucignolo
chissà quante zucche vuote avrà partorito quel programma..i sociologi dovranno prenderlo in considerazione quando studieranno il rimbecillimento degli italiani avvenuto nella nostra epoca

[stewie]

Originariamente inviata da Nick

Mi spieghi in base a cosa stabilisci che questi non sono ricercatori?

se quella gentaglia fossero nostri ricercatori, direi che sarebbe saggio chiudere istantaneamente tutte le università e dare i fondi alla agricoltura ed alla pastorizia

per fortuna non è così...

Originariamente inviata da Winston_Smith

Appunto, come mai nel resto del mondo avviene e in Italia no? Sarà perché il sistema economico italiano concede ben poco spazio e interesse all'innovazione e alla ricerca?

appunto... non sarebbe ora di cambiare ? questa riforma è solo un piccolo tassello.. noi siamo il partito del fare... non diciamo NO a priori...

Originariamente inviata da passenger

tu stewie che studi hai fatto? in cosa sei laureato?

in uno di quei pochi indirizzi rimasti dove se non ti rompi il cu*o (espressione senza doppi sensi eh ) sui libri non passi nemmeno mezzo esame... nel nostro sistema universitario se ne contano non più di 3-4 di lauree così... il resto sono superlicei anticamera della disoccupazione...

Originariamente inviata da JohnReds

ovvio, una persona come te, che fa i tuoi discorsi a cazzo, con cosa si informa? con lucignolo
chissà quante zucche vuote avrà partorito quel programma..i sociologi dovranno prenderlo in considerazione quando studieranno il rimbecillimento degli italiani avvenuto nella nostra epoca

http://it.wikipedia.org/wiki/Lucignolo_%28Pinocchio%29

l'"effetto Lucignolo" è quando un vagabondo dei centri sociali convince, con facilità estrema, intere classi delle superiori a "protestare" (leggi "restare a casa a dormire sino alle 9 perchè c'è manifestazione"): ecco come la sinistra riempie le piazze

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

se quella gentaglia fossero nostri ricercatori, direi che sarebbe saggio chiudere istantaneamente tutte le università e dare i fondi alla agricoltura ed alla pastorizia

per fortuna non è così...

Certo, per fortuna abbiamo personaggi di ben altro spessore e caratura al governo: puttanieri, corrotti, piduisti, amici di mafiosi...

Originariamente inviata da stewie

appunto... non sarebbe ora di cambiare ? questa riforma è solo un piccolo tassello.. noi siamo il partito del fare... non diciamo NO a priori...

Sarebbe ora di rendere il sistema economico italiano all'altezza di quelli europei? Eh, sarebbe proprio ora, ma per ora io vedo solo tagli indiscriminati e difesa di posizioni di monopolio (soprattutto una ), altro che libera conocorrenza, capacità d'innovazione, meritocrazia...

Originariamente inviata da stewie

in uno di quei pochi indirizzi rimasti dove se non ti rompi il cu*o (espressione senza doppi sensi eh ) sui libri non passi nemmeno mezzo esame... nel nostro sistema universitario se ne contano non più di 3-4 di lauree così... il resto sono superlicei anticamera della disoccupazione...

Guarda caso, anche il mio indirizzo di laurea deve essere uno di quelli

Originariamente inviata da stewie

http://it.wikipedia.org/wiki/Lucignolo_%28Pinocchio%29

l'"effetto Lucignolo" è quando un vagabondo dei centri sociali convince, con facilità estrema, intere classi delle superiori a "protestare" (leggi "restare a casa a dormire sino alle 9 perchè c'è manifestazione"): ecco come la sinistra riempie le piazze

Ma non ci sono solo studenti delle superiori in piazza...ti ho detto di guardare anche sui tetti, non solo dove ti fa comodo

[Massi91]

Dico solo: che incivili questi che manifestano contro la riforma...

Ieri hanno tirato petardi e uova contro la cattolica e inneggiato cori contro la cattolica e la bocconi...che incivili...andassero a tirare la roba contro la loro di università...

Tra l'altro da quello che ho capito la cattolica e la bocconi non c'entrano nemmeno niente...anzi, non c'ha partecipato nemmeno nessuno a ste manifestazioni...era tutta gente della statale, politecnico, bicocca e superiori....andassero a rompere nelle loro università...

[Massi91]

Che poi ne parlavo proprio oggi nella mia università e non capisco/capiamo perchè si devono mettere a protestare, mah....la metà di quelli non saprà nemmeno cosa contiene quel ddl, ma protestano solo per perdere un giorno di scuola (come avveniva nella mia scuola superiore l'anno scorso)....se non ci sono i soldi giusto che ci siano i tagli...probabilmente tutti quelli che stavano lì a protestare non conoscono la situazione del bilancio dello stato italiano...

Solo un branco di teppistelli, contenti loro...

[JohnReds]

Originariamente inviata da stewie

http://it.wikipedia.org/wiki/Lucignolo_%28Pinocchio%29

l'"effetto Lucignolo" è quando un vagabondo dei centri sociali convince, con facilità estrema, intere classi delle superiori a "protestare" (leggi "restare a casa a dormire sino alle 9 perchè c'è manifestazione"): ecco come la sinistra riempie le piazze

le manifestazioni odierne non sono nate per l'effetto lucignolo, ma per l'effetto "ricercatori precari e professori incazzati come bisce per i tagli all'istruzione che non aiutano a trovare l'efficienza ma solo a trovare soldi perché il governo non ha le palle di punire gli evasori fiscali"
gli studenti protestano perché tutto il mondo della scuola glielo consente (sennò col cavolo che salterebbero scuola..conosco studenti di ingegneria e medicina che hanno interrotto, con grande sacrificio, le lezioni perché non potevano stare zitti di fronte allo sfascio causato da questo governo incompetente)..per un motivo più che valido

molto peggio è dell'effetto lucignolo è l'effetto studio aperto, ovvero un rimbecillimento totale della gente, con il risultato di fare discorsi a bischero come i tuoi

Originariamente inviata da Massi91

Dico solo: che incivili questi che manifestano contro la riforma...

Ieri hanno tirato petardi e uova contro la cattolica e inneggiato cori contro la cattolica e la bocconi...che incivili...andassero a tirare la roba contro la loro di università...

Tra l'altro da quello che ho capito la cattolica e la bocconi non c'entrano nemmeno niente...anzi, non c'ha partecipato nemmeno nessuno a ste manifestazioni...era tutta gente della statale, politecnico, bicocca e superiori....andassero a rompere nelle loro università...

HANNO FATTO BENE!!!

Abbasso ai figli di papà con la puzza sotto il naso che vanno nelle scuole private e costisissime, che si beccano i contributi pubblici a scapito delle scuole statali.
Altro che petardi, le molotov vi dovevano tirare!
Con i discorsi a cavolo che fai mi hai definitivamente convinto che le vostre scuole producono la classe dirigente che manda in rovina il mondo..

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

Che poi ne parlavo proprio oggi nella mia università e non capisco/capiamo perchè si devono mettere a protestare, mah....la metà di quelli non saprà nemmeno cosa contiene quel ddl, ma protestano solo per perdere un giorno di scuola (come avveniva nella mia scuola superiore l'anno scorso)....se non ci sono i soldi giusto che ci siano i tagli...probabilmente tutti quelli che stavano lì a protestare non conoscono la situazione del bilancio dello stato italiano...

Solo un branco di teppistelli, contenti loro...

Ci credo che non capisci, non conosci niente dei motivi della protesta e vivi in una realtà lontana anni luce da certe preoccupazioni (lasciando da parte gli eccessi delle manifesatzioni).

E guarda che all'università queste manifestazioni non si fanno per fare "filone", vi siete fissati tu e stewie con 'sta storia dei ragazzi delle superiori.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

se non ci sono i soldi giusto che ci siano i tagli...

I soldi ci sono, se si vogliono trovare. Basta evitare certi sprechi.

[stewie]

ed arriviamo al paradosso dei paradossi

la sinistra denuncia che la scuola pubblica non ha fondi... che mancano i fondi persino per banchi, sedie e strutture... quindi COERENTEMENTE cosa fa ?

promuove le occupazioni nelle scuole... ... ovvero... promuove delle azioni che hanno come unico risultato quello di far pagare professori per restare a casa, di far perdere mesi di didattica, di ridurre i locali in condizioni infime, di rompere le poche cose che funzionano... ovvero... PARADOSSALMENTE di aumentare il divario con chi, alla scuola privata, gode di 9 mesi regolari e di tutti i servizi...

è lo stesso ragionamento del tagliarsi i cogli*ni per far dispetto alla moglie

[Massi91]

HANNO FATTO BENE!!!

Abbasso ai figli di papà con la puzza sotto il naso che vanno nelle scuole private e costisissime, che si beccano i contributi pubblici a scapito delle scuole statali.
Altro che petardi, le molotov vi dovevano tirare
Con i discorsi a cavolo che fai mi hai definitivamente convinto che le vostre scuole producono la classe dirigente che manda in rovina il mondo..

bah, guarda che lo stato in proporzione ha tolto molti più soldi alle private che alla pubblica...alle private non da praticamente nulla perchè sono finanziate dalle tasse...se uno da 10mila€ all'anno e sono migliaia di studenti fai tu il conto...non hanno tanto bisogno degli incentivi statali...
E nonostante questi tagli anche alle private nessuno di queste se n'è fregato niente di sta manifestazione...gli unici che sono andati a manifestare (anzi a fare casino) sono stati quelli delle statali...poi sul fatto dei cori contro le private sono abbastanza ridicoli, se c'avessero le opportunità sarebbero i primi ad andarci...e di corsa....

Ma ripeto, sono solo mezzi teppistelli...

Nelle private la preparazione è migliore e il curriculum dei docenti non ne parliamo...per esempio il prof mio di microeconomia insegnava ad Harvard ed ora insegna a Cambridge e tutti hanno una lunga carriera alle spalle e conoscono bene come funziona fuori e poi soprattutto non si perde tempo per ste cavolate di manifestazioni da prendere come scusa per perdere un giorno di scuola...e chi di dovere lo sa bene...

Testimonianza ne è che Mercoledì scorso è venuto in Cattolica Federico Ghizzoni amministratore delegato di Unicredit per tenere un discorso sul lavoro e dell'importanza della serietà e della preparazione...chissà perchè non è andato in altri "lidi"...

Che poi se a uno non gli sta bene può anche andare all'estero come farò io una volta presa la triennale...ma se si lamentano dei costi dell'istruzione qui in italia vorrei vederli all'estero quando a Yale, Harvard e Brown in america ti sparano 50mila euro all'anno...in danimarca 30mila euro all'anno e cambridge e quelle inglesi più o meno uguale...

Percui prima di andare a protestare si informassero bene...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

ed arriviamo al paradosso dei paradossi

la sinistra denuncia che la scuola pubblica non ha fondi... che mancano i fondi persino per banchi, sedie e strutture... quindi COERENTEMENTE cosa fa ?

promuove le occupazioni nelle scuole... ... ovvero... promuove delle azioni che hanno come unico risultato quello di far pagare professori per restare a casa, di far perdere mesi di didattica, di ridurre i locali in condizioni infime, di rompere le poche cose che funzionano... ovvero... PARADOSSALMENTE di aumentare il divario con chi, alla scuola privata, gode di 9 mesi regolari e di tutti i servizi...

è lo stesso ragionamento del tagliarsi i cogli*ni per far dispetto alla moglie

Si deve protestare per cercare di far cambiare idea a chi governa, no?
Non tutti hanno un filo diretto con Papi (per quello bisogna avere la quarta di tette o essere mafiosi).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Massi91

bah, guarda che lo stato in proporzione ha tolto molti più soldi alle private che alla pubblica...alle private non da praticamente nulla perchè sono finanziate dalle tasse...se uno da 10mila€ all'anno e sono migliaia di studenti fai tu il conto...non hanno tanto bisogno degli incentivi statali...
E nonostante questi tagli anche alle private nessuno di queste se n'è fregato niente di sta manifestazione...gli unici che sono andati a manifestare (anzi a fare casino) sono stati quelli delle statali...poi sul fatto dei cori contro le private sono abbastanza ridicoli, se c'avessero le opportunità sarebbero i primi ad andarci...e di corsa....

Ma ripeto, sono solo mezzi teppistelli...

Nelle private la preparazione è migliore e il curriculum dei docenti non ne parliamo...per esempio il prof mio di microeconomia insegnava ad Harvard ed ora insegna a Cambridge e tutti hanno una lunga carriera alle spalle e conoscono bene come funziona fuori e poi soprattutto non si perde tempo per ste cavolate di manifestazioni da prendere come scusa per perdere un giorno di scuola...e chi di dovere lo sa bene...

Testimonianza ne è che Mercoledì scorso è venuto in Cattolica Federico Ghizzoni amministratore delegato di Unicredit per tenere un discorso sul lavoro e dell'importanza della serietà e della preparazione...chissà perchè non è andato in altri "lidi"...

Che poi se a uno non gli sta bene può anche andare all'estero come farò io una volta presa la triennale...ma se si lamentano dei costi dell'istruzione qui in italia vorrei vederli all'estero quando a Yale, Harvard e Brown in america ti sparano 50mila euro all'anno...in danimarca 30mila euro all'anno e cambridge e quelle inglesi più o meno uguale...

Percui prima di andare a protestare si informassero bene...

La facoltà che ho fatto io, la tua università se la sogna come preparazione (e la mia era pubblica).

I finanziamenti alle scuole private ci sono eccome, anche il 5 per mille vi rubate, complimenti.

Informati bene tu prima di sparare cazzate.

[stewie]

Massi purtroppo è inutile farli ragionare

il loro ideale storico è l'appiattimento... odiano a morte qualsiasi tipo di eccellenza... in qualsiasi campo... l'elemento che emerge è il nemico... bisogna essere tutti uguali, inquadrati nelle mediocrità del loro mastodontico apparato parastatale...

a loro i servizi privati danno fastidio perchè funzionano meglio, e siccome la volontà popolare li ha sbattuti fuori dal governo possono solo cercare di screditare chi cerca di fali funzionare, rompendo vetrine e caricando le forze dell'ordine

[JohnReds]

Originariamente inviata da Massi91

chissà perchè non è andato in altri "lidi"...

A parte che a livello scientifico ci sono ottime scuole anche nel livello pubblico (la migliore in italia è la normale di pisa)
E comunque il sistema americano basato sulle private ha creato una casta di finanzieri senza scrupoli che ha distrutto il paese (che è in una crisi economica durissima causata da goldman sachs e compagnia bella)
Le scuole "d'elite" sono sovvenzionate e curate da amministratori delegati di banche e multinazionali così coltivano una manica di servi (ancorché ben pagati) pronti a seguirli..e mandare in rovina il mondo

Solo le scuole economiche private sono "prestigiose", per il semplice fatto che sono sovvenzionate in modo da crescere i manager utili agli sporchi interessi dell'alta finanza

invece ingegneria, medicina, materie scientifiche..il top lo trovi nelle università statali
e cazzo lì ci esce gente richiesta in tutto il mondo, che va a lavorare in america perché gli imprenditori italiani sono troppo ottusi per investire nella ricerca

ma informati tu, hai il prosciutto sugli occhi

Io sono per l'eccellenza, ma sul modello "scuola normale di pisa" dove ci accedono solo i migliore in base a test durissimi e difficili, ma dove un poveraccio, se è abbastanza intelligente per entrare, ha tasse e vitto e alloggio pagato

l'eccellenza che sostenete voi è l'eccellenza del "chi ha i soldi studia bene"
ma da discorsi che fate è evidente che chi ha i soldi non è necessariamente una persona intelligente

[James Logan]

YouTube - CapaRezza - Il secondo secondo me

[Massi91]

Originariamente inviata da Winston_Smith

La facoltà che ho fatto io, la tua università se la sogna come preparazione (e la mia era pubblica).

I finanziamenti alle scuole private ci sono eccome, anche il 5 per mille vi rubate, complimenti.

Informati bene tu prima di sparare cazzate.

si come no...se la sogna cosa? la preparazione? la qualità dell'insegnamento dei docenti? quello che offre l'università? la posizione di prestigio che si ha una volta conseguita la laurea? lasciamo stare va...

e per la seconda parte:

Tagli, scioperi, proteste. Le università pubbliche cercano di convivere con difficoltà finanziarie pesanti. Nell'ultima versione del maxiemendamento alla Finanziaria approvato dalla Camera c'è invece un finanziamento di 25 milioni per "le università non statali legalmente riconosciute".

Va precisata una cosa: anche per le università statali il governo ha allargato i cordoni della borsa: con 800 milioni in più per il 2011, 500 per il 2012 e altrettanti per il 2013.

Il taglio da tre anni a questa parte aveva decurtato del 45% i fondi destinati alle università private. Lorenzo Ornaghi, il rettore dell'Università Cattolica del Sacro cuore di Milano, aveva criticato questa scelta: "Gli effetti perversi dei provvedimenti dei governi dal 2007 a oggi stanno colpendo in maniera irragionevolmente dura, con diversi 'tagli tecnici lineari', le università non statali più di quelle statali, e fra tutte le non statali la nostra più delle altre".

Ornaghi ha sciorinato i dati: "Ci sono stati tolti 12 milioni (dai 55 del 2007 siamo passati ai 42,9 del 2009), dal prossimo anno saremo privati di altri 13 milioni; il finanziamento statale diventa la metà di quello che era nel 2007 (da 55 milioni a 30,1)".

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da stewie

Massi purtroppo è inutile farli ragionare

il loro ideale storico è l'appiattimento... odiano a morte qualsiasi tipo di eccellenza... in qualsiasi campo... l'elemento che emerge è il nemico... bisogna essere tutti uguali, inquadrati nelle mediocrità del loro mastodontico apparato parastatale...

Come si fa a fare emergere le eccellenze con un governo che pensa (e si comporta di conseguenza) che la cultura non dà da mangiare?

Originariamente inviata da stewie

a loro i servizi privati danno fastidio perchè funzionano meglio, e siccome la volontà popolare li ha sbattuti fuori dal governo possono solo cercare di screditare chi cerca di fali funzionare, rompendo vetrine e caricando le forze dell'ordine

Non è vero che il privato funziona meglio del pubblico. Non sempre, almeno.
Quanto alle violenze, vogliamo parlare di quelle della Lega o di qualche partitello parafascista con cui ogni tanto vi alleate? Gli estremisti sono da ogni parte.

[Massi91]

P.S: il comune di milano in una nota ha riferito che solo a Milano ci sono danni per oltre 200mila euro (considerando che le manifestazioni non erano solo a milano fate il conto)...chi paga? ecco dove vanno a finire i soldi pubblici...e poi si lamentano se non ci sono i soldi...