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Visualizza i risultati del sondaggio: Bellezza, Oggettiva o Soggettiva?
Oggettiva 13 26.00%
Soggettiva 28 56.00%
Non saprei/Altro 9 18.00%
Chi ha votato: 50. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 11-04-2019, 18:21   #161
Esperto
 

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Direi proprio di no. Io non interesso per le relazioni. Solo per trombare.
Almeno a te lo dicono che sei bella (il fatto che la prendi come una presa in giro è ininfluente)

A me nemmeno quello, mai per tutta la vita

Vecchio 11-04-2019, 18:22   #162
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Non voglio convincere nessuno. Vi ho solo invitato a non prendere per il culo chi ha un problema, quello estetico, con favole tipo che la bellezza è soggettiva.
Ti ricordi lo spot con Irina Shayk con lei in lingerie rossa che diceva:"la bellezza è negli occhi di chi guarda?" Ed io pensavo "grazie al caxxo!" Detto da una delle donne oggettivamente più belle del mondo. In quello spot è racchiusa tutta la falsità della nostra epoca.
Vecchio 11-04-2019, 18:23   #163
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
esprimere una opinione discordante dalla tua non è raccontar palle.
Avrai sicuramente grandi problemi di autostima ed avrai bisogno di convincerti di alcune cose, ma trovo pesante questo continuo dare addosso a chi trova la bellezza soggettiva
Per me lo è, non mi piacciono persone e anche modelle venerate dalle masse, ho una predilezione per le persone sovrappeso, son stata con persone che reputavo bellissime e dall'esterno mi dicevano che non era così per altri
Liberissima di dire che per te la bellezza è oggettiva, anche se poi quando ti è stato fatto notare che a seconda delle epoche i canoni di bellezza cambiano hai preso a dire che la bellezza è oggettiva a seconda dei periodi ( che a me pare una contraddizione in termini, ma vabbè ), ma non sminuire i pensieri altrui tacciandoli come spesso fai come buonismi e favole, perchè è un atteggiamento molto poco maturo e molto poco logico, da una persona che spesso fa notare quanto sia intelligente e logica invece.
Sei stata molto più brava di me a sintetizzare il discorso e a renderlo più chiaro. Ti invidio! Vorrei avere la tua stessa capacità di scrivere. Hai detto esattamente quello che volevo dire io con eleganza e sintesi.
Ringraziamenti da
CamillePreakers (11-04-2019), Wrong (11-04-2019)
Vecchio 11-04-2019, 18:24   #164
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Almeno a te lo dicono che sei bella (il fatto che la prendi come una presa in giro è ininfluente)

A me nemmeno quello, mai per tutta la vita

A me che sono bello me lo ha detto solo mia madre. Ma credo che sia di parte.
Vecchio 11-04-2019, 18:26   #165
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Tranquillo, per il momento nessuno ha infranto il regolamento dando dello scemo o peggio all'altro
Io propongo ai moderatori di sostituire il ban non grave con la stanza dei dannati, dove i litiganti possono insultarsi e tirarsi bestemmioni, il tutto con emote onomatopeiche a tema che simulino il volare di sedie e tavoli. Sarebbe fantastico! Meglio del Grande Fratello e l' Isola dei Famosi messe insieme
Vecchio 11-04-2019, 18:27   #166
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
A parte che il mio ex l'ho lasciato io. Non ho mai detto che sarei rimasta innamorata del mio ex, ma di un'altra persona. E ho anche già detto che mi è passata perché ho vinto la sfida. Se non fosse tornato sarei ancora lì.
Quello che non sopporto è vedere come si prende per il culo chi ha un problema che loro evidentemente non hanno mai avuto. Come ha scritto giustamente Peste Nera.
Ma pace. So che le persone non sanno essere oneste. Mi spiace per chi ha passato e passa tutt'ora dei brutti momenti a causa del proprio aspetto e manco je viene riconosciuta la difficoltà perché tanto la bellezza è soggettiva. E infatti. S'è visto.
Grazie M.me Adelaide!!!
Vecchio 11-04-2019, 18:30   #167
Banned
 

Ci sono coppie in cui almeno uno è oggettivamente brutto, secondo i canoni della presente società ecc. ecc.
Credo che anche se il partner è innamorato non lo è al punto da essere cieco, quindi, come è stato anche confermato da alcuni utenti, è consapevole che l'altro/a non rispecchia i criteri di bellezza correnti, ovvero, semplificando, che non è bello, che ad esempio è meno bello di un Brad Pitt / Charlize Theron (che palle nominare sempre questi due...). Il partner diventa il più bello di tutti per chi lo ama, ma quel 'bello' va inteso in senso più sfumato, meno letterale. Probabilmente non è piazzato neanche bene in un'ipotetica scala personale (quindi non condivisa) di preferenze basate sulla semplice osservazione dell'aspetto fisico. Io penso che molto spesso le persone diventino belle nel momento in cui, conoscendole, si impara a trovarle nel complesso gradevoli e attraenti. Se due futuri sposi si incontrano non hanno necessariamente, anzi quasi mai, notato nell'altro in quel primo momento il meglio da un punto di vista estetico neanche dal loro punto di vista personale; magari in quel primo incontro, se la tizia si è voltata un attimo può anche aver notato un tipo che per il solo aspetto fisico sarebbe considerato più in alto nella sua (sempre ipoteica) scala personale. Però poi si è sposata con il primo, che successivamente è diventato il più "bello" per lei. Ma non è detto che sia il più bello senza virgolette, ancora per lei presa in un contesto al di fuori di quella storia.

Ultima modifica di alien boy; 11-04-2019 a 18:34.
Vecchio 11-04-2019, 18:31   #168
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Quello che non sopporto è vedere come si prende per il culo chi ha un problema che loro evidentemente non hanno mai avuto.
Ma pace. So che le persone non sanno essere oneste. Mi spiace per chi ha passato e passa tutt'ora dei brutti momenti a causa del proprio aspetto e manco je viene riconosciuta la difficoltà perché tanto la bellezza è soggettiva. E infatti. S'è visto.
Tu sai se noi siamo "oggettivamente" brutti o belli? Se abbiamo avuto problemi con il nostro corpo?
Io non so come sei e non so come ti percepisci. Non so se hai avuto problemi con il tuo corpo.
Se io la penso in modo diverso da te, vuol dire che non ho avuto il tuo stesso problema. Non può essere che ho solo un altro cervello e un'altra opinione. Mi sembra il modus pensandi base di questo posto: se non la pensi come me, non hai problemi.
E questo non mi sembra tanto rispettoso.

Ultima modifica di cancellato16981; 11-04-2019 a 18:33.
Vecchio 11-04-2019, 18:31   #169
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Arte.misia Visualizza il messaggio
Sei stata molto più brava di me a sintetizzare il discorso e a renderlo più chiaro. Ti invidio! Vorrei avere la tua stessa capacità di scrivere. Hai detto esattamente quello che volevo dire io con eleganza e sintesi.
Ringraziamenti da
cancellato16981 (11-04-2019)
Vecchio 11-04-2019, 18:35   #170
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Chi ha detto che non hai problemi? Ho detto che stai negando i problemi di alcune persone. Eppure te li hanno espressi.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Quello che non sopporto è vedere come si prende per il culo chi ha un problema che loro evidentemente non hanno mai avuto.
L'hai scritto tu, non io.
Ma quando li avrei negati? Io non ho mai detto che le persone non possono sentirsi brutte. Ho detto che io posso trovare belle delle persone che altri trovano brutte. Non mettermi in bocca parole che non ho detto, per piacere.
Vecchio 11-04-2019, 18:38   #171
Esperto
L'avatar di CamillePreakers
 

Voi siete liberi di pensarla come vi pare.
Ma trovo molto pesante questo accusare di mentire o di non aver avuto simili problemi chi in qualche modo non è d'accordo con voi, sia in questa discussione che in altre.
Cioè se io dico che trovavo belli ragazzi che per i canoni della società attuale non erano belli starei mentendo per?
Soldi?
Mi arrivano soldi? No ditemelo subito eh.
Fare bella figura? (su un forum non me ne potrebbe fregare di meno)
Alzarvi l'autostima se siete brutti come la fame?(come sopra)
non ho neanche votato per ''soggettiva'' la mia risposta è un'attimo più elaborata di così. ma tacciare di mentire o ''non lo sa, non gli è successo, non può capire'' chiunque abbia una visione diversa dalla vostra mi sembra.....strano. in mancanza di altri termini.
Vecchio 11-04-2019, 18:40   #172
Banned
 

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Ma pace. So che le persone non sanno essere oneste. Mi spiace per chi ha passato e passa tutt'ora dei brutti momenti a causa del proprio aspetto e manco je viene riconosciuta la difficoltà perché tanto la bellezza è soggettiva. E infatti. S'è visto.
Io non mi reputo assolutamente bella, anzi. Ed ho avuto, e in parte continuo ad avere, problemi col mio corpo.
Penso comunque che la bellezza sia soggettiva, e lo ribadisco fieramente sapendo di non prendere per il culo nessuno. I problemi li abbiamo con noi stessi principalmente, e con la convinzione di dover essere in un determinato modo per poter piacere ( quando poi, parlo per me, son riuscita ad avere qualche storia ed a piacere per altre mie qualità. Trovo infatti, ma l'ho sempre pensato, che una persona acquisti valore a livello fisico quanto più trovo in lei della bellezza interiore. Una persona può diventare bella agli occhi altrui anche quando inizialmente l'opinione fisica era ben diversa ).
Chi si sente preso per i fondelli, ripeto, dovrebbe utilizzare forse un pò di più la capacità di analisi e di conoscenza di sè che tanto spertica di avere
Vecchio 11-04-2019, 18:40   #173
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Non hai quel problema evidentemente. Altrimenti capiresti.
Avrai altri problemi.
Bene, grazie. Mi faresti il favore di elencarmi i miei problemi? Dal momento che mi conosci così bene, evito di pagare qualcuno pee farmeli dire.
Sei la prima a lamentarti quando gli altri ti dicono quali sono i tuoi problem. Eppure, tu, puoi farlo. "Evidentemente".

Ultima modifica di cancellato16981; 11-04-2019 a 18:42.
Ringraziamenti da
CamillePreakers (11-04-2019)
Vecchio 11-04-2019, 18:44   #174
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Non lo so. Abbiamo parlato solo di questo. Se avessi questo problema capiresti bene il disagio di cui ha parlato Peste Nera.
Io invece, anche se abbiamo parlato di questo, non mi permetto di dire se hai o meno un problema con il tuo corpo. Perché non ti conosco. Ma, evidentemente, siamo diverse.
Vecchio 11-04-2019, 18:47   #175
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Quello che non sopporto è vedere come si prende per il culo chi ha un problema che loro evidentemente non hanno mai avuto. Come ha scritto giustamente Peste Nera. Mi spiace per chi ha passato e passa tutt'ora dei brutti momenti a causa del proprio aspetto e manco je viene riconosciuta la difficoltà perché tanto la bellezza è soggettiva. E infatti. S'è visto.
non ho letto per intero tutta la discussione (ma come fate a parlare così tanto della stessa cosa? ) però vorrei dirti che io ho passato brutti momenti a causa del mio aspetto, e sicuramente sono anche stata scartata a causa del mio aspetto e sicuramente l'unione fra il mio aspetto e il mio carattere non mi ha portato fortuna. però devo dirti che spesso trovo molto più "offensivo" il tuo modo di porti in relazione all'argomento, rispetto a quello di altri. anzi, offensivo non va bene, diciamo che lo trovo doloroso e non perchè sia realistico. ma perchè hai la pretesa che questo tuo pensiero debba costituire realtà universale e ti aggrappi a una logica che di fatto non tiene, ma funziona solo nella tua mente e nella mente di coloro che ragionano secondo i tuoi stessi schemi, non comprendendo che sono proprio questi schemi a dare vita a quella mentalità per cui chi ha un aspetto "diverso" (cosa che tu per altro non hai perchè sei normalissima) debba per forza vivere male.
Ringraziamenti da
Atlas (11-04-2019), Baby Lemonade (11-04-2019), badwolf (12-04-2019), CamillePreakers (11-04-2019), cancellato15324 (11-04-2019), cancellato16981 (11-04-2019), Wrong (11-04-2019)
Vecchio 11-04-2019, 18:56   #176
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

Manderei una foto delle mie braccia, delle mie cosce e di tutto il resto pesantemente rovinato, a chiunque mi accusa di essere ipocrita ed irrispettosa.
Ringraziamenti da
CamillePreakers (11-04-2019)
Vecchio 11-04-2019, 19:02   #177
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Vorrà dire che Peste Nera e io non abbiamo espresso bene il disagio.
Mi chiedo cosa dobbiamo fare/dire per esprimerlo meglio. Forse non ci credevano quando gli ho detto che mi hanno pure sputato addosso e anzi mi hanno detto che non ho empatia. Forse chi mi ha trattato così era più empatico di me...
Vecchio 11-04-2019, 19:05   #178
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Regà è inutile raccontarsi balle. Poi vogliamo essere quelli alternativi e ok. Ma la bellezza è oggettiva. Non in senso assoluto ok. Ma cmq in una data cultura e in un dato momento è oggettiva. Se uno non rispecchia quei canoni può piacere (c'è sempre anche chi ha il gusto per l'orrido) ma rimane oggettivamente brutto.
Poi continuate a raccontarla, soprattutto a chi è brutto
Il problema è semplicemente questo: dato che tra me e Ryan Goslin tutte le donne trovano più attraente il secondo, invece di accettare il dato di fatto per quanto possa essere spiacevole, lo rifiuto e condanno la realtà asserendo che è sbagliata: non esistono canoni di bellezza indiscutibili perché è sbagliato il fatto che una donna sia più bella di un'altra o un uomo più bello di un altro.

Comprendo questa difficoltà di accettare le realtà spiacevoli, ma dei problemi che i canoni della società di massa arrecano alle vostre vite parlatene nelle apposite sezioni relative ai problemi sociali e sentimentali; qui siamo in off topic di bellezza si dovrebbe parlare senza lasciar intorbidire il dibattito dalle vicende personali.
Ringraziamenti da
cancellato16622 (11-04-2019)
Vecchio 11-04-2019, 19:07   #179
Banned
 

invece io penso che tra chi sa di non aver un bel fisico c'è chi riesce ad accettarsi nonostante quella consapevolezza. Piuttosto che dire 'io non devo definire il mio aspetto secondo una logica di oggettività' preferirei arrivare a dire: 'nonostante non sia bello per la maggioranza delle persone, questa cosa non influisce sul mio stato d'animo nè sulla mia autostima'. Molto difficile arrivarci, ma essere ogni volta costretti a difendersi da dei messaggi che comunque ti arrivano dalla cosiddetta società, che poi è il mondo, è ancora più stressante secondo me. Questo non vale solo per l'aspetto fisico ma anche per le questioni psicologiche e di integrazione / validazione sociale.

Ultima modifica di alien boy; 11-04-2019 a 19:11.
Vecchio 11-04-2019, 19:08   #180
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
comunque scusate, non vi è mai capitato di dire o di sentire: "è il figlio di tizio, e un bel ragazzo, vive a piacenza" oppure "la cugina di caio, me la ricordo, è una bella ragazza, fa la veterinaria"

la bellezza è diversa dal "mi piace"

molte modelle non mi piacciono ma non posso definirle brutte

voi dovete puntare su essere tipi da "mi piace"
Infatti a piacere è la persona non la bellezza.
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