claire

Si li conosco, e conosco anche belli e intelligenti con scarsa autostima.

O non conosci persone, o hai dei paraocchi psicologici enormi.

Peccato vedere persone che potrebbero stare meglio ma non vogliono.Amen.

XL

L'autostima comunque è una cosa, le aspettative un'altra cosa ancora.
Uno si autovaluta e dice "io valgo tanto, e tanto mi basta per ottenere X"
E' chiaro che se un altro si valuta uguale e vuole ottenere di più il problema non è legato all'autostima ma alle aspettative diverse, perché anche queste variano da persona a persona per i più svariati motivi.
Iniziamo anche a distinguere queste cose. Se hai una ferrari valuti quanto può correre e quanto costa se hai una cinquecento valuti quanto può correre e quanto costa, queste valutazioni possono essere corrette ma se uno con la cinquecento vuol correre come con la ferrari poi diventerà frustrato, ma la valutazione del valore e delle capacità dell'auto magari è corretta.
Una persona con una bassissima autostima in linea di principio potrebbe stare anche bene se non vuole ottenere assolutamente nulla e si accontenta di poco o niente a livello sociale.

Cosa sia questo valore intrinseco non lo so, e non so nemmeno a cosa servirebbe all'individuo dirsi "io valgo", che significa?
A me non serve manco avere un qualche valore per esistere, valore posso averlo per gli altri che mi piazzano in una gerarchia, per me stesso sono un unico e un tutto, non sto in alcuna gerarchia.
Per me stesso, con qualità o meno, perché dovrebbe venir prima o dopo qualcosa rispetto a me?

Il discorso finale mi convince poco, mi sembra il solito discorso buonista della ragazza/o che ti rifiuta e ti dice 'sto mucchio di cose relative a gentilezza, generosità ecc.

Una volta disabile il tuo valore sociale generalmente scende, è inutile arrampicarsi sugli specchi, poi uno si abitua alla nuova posizione e situazione, o magari riesce a compensare con altro... Va bene, ma cosa c'entra?

claire

Ammazza tutti fichi e intelligentoni dalle tue parti, manco un brutto o uno con la terza media, devo venirci a fare un giro, dev'essere un luogo da favola a metà fra Beverly Hills e Harvard.

Delta80

Ma anch’io a 40 anni non ho avuto nulla dalla vita , però bisogna accettare il fatto che in certe cose non siamo portati

claire

Il suo concetto di "nulla" non è il tuo, credimi.

Mercante

dipende solo da te, il successo non c'entra minimamente.

Le esperienze e il modo in cui hai vissuto quelle esperienze, quelle hanno impatto.

cancellato21736

Io sono brutto; basso (1.60); ho q.i. basso, sono stupido e ho disfunzionalità cognitive dovute all'ansia e alla depressione cronicizzatesi negli anni; ho solo la terza media.

La mia autostima è completamente assente da anni.
Non so come o cosa si possa fare per aumentarla perché sono un ignorante (e non sono nemmeno all'altezza di questa discussione) ma non credo che nella mia condizione possa funzionare qualcosa.

Warlordmaniac

È l'ultima

claire

Non so se ti è di qualche giovamento per l'autostima, ma tu almeno la grammatica la sai anche se hai solo la terza media e hai anche una certa proprietà di linguaggio, ho visto laureati scrivere peggio.

cancellato2824

te lo dico esplicitamente , pensavo a una mia ex-collega che... (cancellato per privacy)

oppure ospedale psichiatrico c'era una ragazza depressa giovane, molto bella, apparentemente normale tranne lo sguardo abbattuto e malinconico , c'eran li' altri come un ragazzo che tremava tutto, non si capiva quando parlava, ripeteva piuomeno le solite 2-3 cose, insomma capisco che colpa della patologia e dei farmaci, comunque non faceva una bella impressione.. eppure lei da quel che diceva e comportamento si capiva che non si sentiva superiore, nemmeno realizzava di apparire tanto diversa


Oppure le anoressiche che si vedono sempre grasse...son consapevoli di avere standard molto piu' alti della media...si' e no...nel senso che in buona parte si' ma non del tutto, non raramente ci sono errori di valutazione come "secondo me son piu' grassa di lei"( falso) "si' ma su di me il grasso fa un effetto diverso, io divento orribile"

In concreto significa penso dare meno importanza alle critiche e ai giudizi, certo spesso in qualche modo riflettono la realta', non sono del tutto campati in aria, ma spesso eccessivi, crudeli e di persone superficiali
Serve a non farsi sommergere se un ragazzino bullo che non ti conosce ti insulta per strada per farsi bello con gli amici, ricordandosi per esempio delle persone care che tengono a noi...quale opinione vale di piu'?

Delta80

Sull’aspetto fisico non si può fare nulla , va accettato e va capito che se si è particolarmente brutti ( come me ) non si potrà avere successo con le donne , ma per il resto si può migliorare, ansia e depressione si possono controllare , non dico guarire ma si può arrivare ad avere una vita meno problematica , forse devi ancora trovare la soluzione giusta, mi auguro tu ce la possa fare

Ezp97

Non esiste un tutorial per aumentare l’autostima, né si può rispondere a questa domanda. L’autostima la aumenti aumentando il tuo “valore” e sviluppando capacità, facendo esperienze( e per ciò ci vuole anche molta fortuna). Io con le ragazze ho zero autostima non avendo esperienze con loro e soprattutto perché non ne ho mai avuta una.

Masterplan92

Bella risposta..come si fa?

Equilibrium

Impegnandosi, ma nn a chiacchiere, veramente

claire

Se ci si impegna in qualcosa e si fallisce, l'autostima non migliora di certo.

Personalmente l'impegno non mi è mai mancato, me lo riconosco e infatti non mi manca l'autostima a livello razionale, ma questo non intacca la base di insicurezza patologica.Quella col tempo e l'impegno, è peggiorata.

varykino

guardando e ascoltando gli altri t'aumenta per forza l'autostima

alien boy

dipende dal riuscire a fare le cose, che a sua volta in parte dipende dalla motivazione e convinzione che si ha, dalla concentrazione e dalla rinuncia a istinti più allettanti. Come stare sul forum alle 2:22 invece di riposarsi per avere più energie per "costruire" l'indomani una nuova giornata.

cancellato21736

Mi sembra il minimo che possa fare, non posso permettermi di apparire ancora più stupido ed ignorante di quello che sono (per evitare di subire il giudizio degli altri e anche per evitare il mio di giudizio, perché sono il primo a giudicarmi un inetto).

Comunque anche per scrivere post qui sul forum soffro di ansia anticipatoria e ansia da prestazione.
Per scrivere un messaggio, anche breve, ci metto minimo un'ora perché devo organizzare le idee; cercare le parole appropriate e tenere sempre aperta una pagina dell'accademia della crusca o simili perché ne ho sempre bisogno; rileggere per correggere eventuali errori che non posso permettermi (complice in tutto ciò è anche il perfezionismo dovuto al DOC).

Praticamente per me anche scrivere una semplice cazzata su un forum diventa un lavoro ansiogeno.

XL

ila82

Ma l'avevo scritto già che la misura soggettiva poteva essere errata rispetto all'oggettiva.

Poi una persona depressa ha comunque deficit di funzionamento a livello sociale (anche queste sono capacità) e questo poi si ripercuote sul resto.
Ora io voglio parlare della stima oggettiva, questa non la puoi aumentare migliorando la misura se la tua misura già è esatta e corretta, la puoi aumentare solo migliorando oggettivamente le tue capacità e tutto il resto.

Se io volessi, che so mettermi con un certo tipo di donna, con la mia stima attuale (parlo di quella oggettiva, io non sono anoressico o così scollato dalla realtà) senza cambiare alcunché di oggettivo, ci posso riuscire?
Secondo me no, dovrei fare prima una bella scalata sociale e migliorare in un mucchio di cose.
Se dico questo sono matto?
Cosa c'è di così assurdo in un discorso del genere?

Dire che un disabile socialmente a parità di altre condizioni con un altro verrà considerato peggio nella gerarchia sessuale-affettiva rappresenta dire una cosa falsa?

Queste gerarchie che creano certe preferenze diffuse si tende o a nasconderle o far finta che non esistono (c'è la teoria secondo cui sono tutte nella testa del soggetto, ma per me non è così e tenderei a distinguere le cose).

Una cosa è la stima soggettiva errata rispetto all'oggettiva, altra voler aumentare proprio quella oggettiva. E' meglio parlare direttamente della seconda per eliminare ogni dubbio quando si parla di aumentare qualcosa.

La prima è una misura effettuata. Se io dico che voglio far diventare la casa più grande non è che se l'ho misurata uno schifo poi aumento le dimensioni con una misura più accurata, non aumento nulla, anche se poi magari le mie aspettative si allineano con la cosa e non ho bisogno di aumentare nulla.
Se sottostimo la grandezza di un appartamento non è che poi una volta che l'ho misurato correttamente ho aumentato o ingrandito qualcosa, arrivo a conoscere solo quanto è grande effettivamente. Poi si potrebbe anche sovrastimare e non solo sottostimare la grandezza dell'appartamento in metri quadri.

Insomma per aumentare effettivamente la grandezza del tuo appartamento bisogna poi chiamare operai, buttare giù muri, o traslocare altrove, non puoi farlo con la tua testa soltanto. C'è un equivoco enorme per me sulla questione se non si chiarisce concettualmente che una cosa è la misura riportata con un qualche strumento, altra la misura effettiva dell'oggetto, sono due cose distinte..

Poi l'ho già scritto se uno ha una stima e vuole vivere al di sopra delle sue possibilità in relazione a questa bene non sta, per risolvere questo malessere o riesce ad abbassare le aspettative o porta la sua stima sociale a livello di queste aspettative, ma parlo sempre della stima oggettiva assumendo non ci siano stati grossi errori nella misurazione.

Se parliamo di aumentare (ed è il tema principale della discussione), per me è meglio riferirsi direttamente a questa, quella oggettiva, per eliminare ogni equivoco e confusione. Chi dicesse che vuole ingrandire la sua casa non è che l'ingrandisce effettivamente sovrastimando quanto è grande questa casa usando un metro che fa schifo.

Se quella soggettiva è scorretta (ossia se nel misurare la sua stima il soggetto commette degli errori), quando aggiusti la tua valutazione, a rigore, per me comunque non aumenti nulla.

La persona che si rammarica di non essere diventata presidente della repubblica non è detto che valuti male la sua stima, magari sono le sue aspettative che sono alte. Anche qua bisogna fare queste distinzioni se no non si capisce nulla per me.

Comunque le valutazioni di insieme per me incidono in pochi campi, quello sessuale-affettivo e quello amicale mi vengono in mente (dove poi certe caratteristiche pesano meno) e quindi si potrebbe dire che esistono anche più tipi di stima sociale e non uno soltanto. Uno può avere un alto valore a livello amicale e far schifo a livello sessuale-affettivo. Il parametro estetico peserà meno a livello amicale mentre diventerà molto più discriminante a livello sessuale-affettivo.

Poi c'è la stima settoriale e quella la valutano certi esperti o le gare o cose più specifiche.

Quindi è ancora meglio specificare, se vuoi aumentare il tuo valore sessuale-affettivo, converrà puntare sui parametri che pesano di più in questo campo e tenere conto anche se sei maschio, femmina eterosessuale o omosessuale, perché secondo me anche qua le cose variano a seconda del sesso al quale appartieni.

Ci sono perciò diversi livelli, c'è quello della percezione soggettiva (la musura effettuata, che in certi casi potrebbe essere sbagliata così come può essere sbagliata la misurazione dell'altezza di una porta), c'è quello oggettivo (la misura effettiva, quella che è), poi ci sono le aspettative in termini amicali, affettivi, professionali (che cosa vuoi ottenere e che posto ti basterebbe occupare nella gerarchia per star bene), e poi infine c'è da tener presente che esistono anche più tipi distinti di stima sociale (di valore sociale a rigore non ce n'è uno soltanto ma vari in diversi settori, come fanno nell'oroscopo dove separano "amore" e così via).

Se si confonde tutta questa roba insieme per me non si capisce nulla.

Masterplan92

Già