Winston_Smith

Forte l'ignoranza in questo post io sento:
- in Cina non c'è comunismo, ma capitalismo di Stato
- la storia del comunismo e quella del fascismo sono imparagonabili e solo il secondo può essere definito come un crimine in sé (ci sono stati invece regimi criminali comunisti o sedicenti tali, così come regimi capitalistici criminali)
- il patentino non servirebbe se ognuno si limitasse a veicolare posizioni politiche costituzionali

Purtroppo al governo abbiamo anche gente che non vuol recidere certi cordoni ombelicali, adesso anche i più "moderati" cominciano a gettare la maschera:
https://www.repubblica.it/politica/2...P1-S1-T1-s257s

In conclusione, almeno il patentino serve a mostrare chi ha la coda di paglia: per ora tana per meloni e nordio, aspettiamo scemo e più scemo, capitan Findus e generale Pagliacci.

Winston_Smith

L'unica controindicazione che vedo a questo scenario è l'opposizione di Forza Italia a un'alleanza con Vannacci (superabile, quelli hanno lo stomaco di ferro e comunque basterà una formula non ufficiale, tipo patti di desistenza).
Invece i problemi potrebbero sorgere dopo un'eventuale vittoria, nel senso che Vannacci potrebbe spingere sempre più a (fascio)destra il governo, ma potrebbe anche succedere che qualcuno dei suoi si comporti da "responsabile" e voti qualche fiducia al governo (ovviamente in maniera del tutto disinteressata e senza aspettarsi ricompense) in caso di provvedimenti non in linea con i desiderata del(l'ex) generale. Quindi potrebbero esserci anche spaccature in FN.
Di certo il cdx non si farà sfuggire l'occasione di rendere praticamente certa la vittoria, rifiutando qualsiasi accordo con Vannacci. L'unica speranza (molto labile) per chi la pensa come me è che in un anno o quasi le cose cambino e l'onda del consenso vannacciano si arresti dopo la novità del fenomeno (e che a sinistra si decidano a mettere in pista un programma chiaro, credibile e condiviso).

Sasuke

Io invece noto che sei il tipico votante di sinistra, non sai argomentare e devi falsificare le parole degli altri per tentare di ribattere, io non voto comunque neanche se Vannacci passa a sostenere l'Ucraina, e che ben Gvir abbia sbagliato lo ha detto subito sia il presidente della repubblica israeliana sia il suo primo ministro, fra qualche mese ben Gvir potrebbe non essere eletto mentre i rappresentanti di hamas non hanno quel problema, là non si vota.

Mollusco

Ci sono stati regimi fascisti che hanno compiuto i normali crimini di ogni dittatura: restrizioni alle liberta' personali e alla liberta' di opinione e di stampa, incarceramento dei prigionieri politici, sparizione degli oppositori piu' pericolosi. Si possono includere in questa categoria il fascismo italiano fino al 1938, il franchismo, le dittature sudamericane per esempio.

Nell'alveo comunista oltre alle caratteristiche sopra citate di ogni dittatura "che si rispetti", si annoverano anche alcuni dei regimi piu' abominevoli mai concepiti dall'uomo, non inferiori all'orrore nazista: mi viene in mente l'utopia mostruosa di Pol Pot e i genocidi di Mao.

Che cosa differenzi il fascismo dal comunismo (quello realizzato intendo, non le fantasie su carta utopiste o "scientifiche") proprio non l'ho capito. Se pero' una dittatura fascista che ha procurato migliaia di morti come quella di Franco o Pinochet tu vuoi metterla sopra in termini di pericolosita' al maoismo o a quella dei Khmer rossi che di morti ne hanno fatti milioni (in modi altrettanto atroci) allora alzo le mani e tutto puo' succedere. Per me a fare la differenza sono i fatti, da entrambe le parti, non le vaghe intenzioni di "mondi migliori", che tra l'altro non mancavano neppure ai vari fascismi.

Winston_Smith

Alle elezioni manca ancora un po', vediamo se almeno un pensierino a votare herr general ce lo farai (come lo avevi fatto per il sì al referendum).
E che tu ti sia incazzato con il governo italiano per quello che hanno detto dopo il caso della flotilla è scritto, giusto magari non per quello che hanno detto su Ben Gvir ma in generale sull'accoglienza riservata da Israele. Ecco un esempio.

Sasuke

Lo dico per il tuo bene smettila di renderti ridicolo, il partito comunista cinese è al governo da ottant'anni e ha provocato decine di milioni di morti, non ci sono altri partiti in Cina e chi prova ad aprire bocca sparisce come sono spariti ministri e vertici militari recentemente, senza contare i campi di concentramento per gli uiguri o la devastazione del Tibet, più che il patentino ti serve informarti o ancora meglio ti serve impegnarti ad essere oggettivo ma uno che scrive puttanate del tipo capitalismo di stato per giustificare un regime che opprime più di un miliardo di persone da quasi un secolo non ha molte speranze, pur non votando mi auguro che persone che negano la verità come te e sputano sulla tomba di milioni di vittime non riescano ad eleggere i propri beniamini, o meglio, i propri aguzzini.

Winston_Smith

Non è una gara tra regimi né tra "intenzioni", le degenerazioni si possono avere anche per la democrazia "liberale".
Il punto centrale per me è molto semplice: le incarnazioni del fascismo sono state tutte criminali (nel senso di crimini contro l'umanità, al di là degli ordinamenti dei singoli Stati), in un modo o nell'altro. La stessa cosa non si può dire per il comunismo (abbiamo una costituzione scritta da comunisti, quindi il comunismo non può essere considerato un crimine in quanto tale come il fascismo). E' proprio una questione di dinamica storica diversa, è come paragonare mele con pere (tra l'altro si farebbe confusione tra ambito economico e politico, visto che il contraltare del comunismo dovrebbe essere sia il capitalismo sia la democrazia liberale).
Quindi il patentino antifascista è pienamente legittimo, quello anticomunista è una cazzata almeno in Italia.

Winston_Smith

Ecco l'analfabeta funzionale che spara cazzate tipo "per giustificare un regime" senza essere in grado di indicare in che modo lo avrei giustificato o negato i suoi crimini.
In Cina di fatto c'è un capitalismo di Stato, non il comunismo, studia ignorante.

Sasuke

La malafede e falsità ti contraddistingue kompagno, oggi niente uso dell'ia perché ti riderebbe in faccia anche l'assistente di Gemini, in Cina c'è il partito comunista al governo poi se sei quel tipo di persona la quale ritiene che il comunismo è buono e che Stalin o Pol POT o qualsiasi altro criminale comunista non lo fosse perché continua a credere negli unicorni sono problemi tuoi.

gaucho

Non sapevo che nei lager libici dessero loro smartphone e vestiti più belli dei miei.

Le vostre storielle di fronte all’evidenza reale non attaccano più mi dispiace

Winston_Smith

Oggi niente IA? Azz, attento a non affaticare troppo i neuroni allora per tentare di rispondere da solo

Non penso che il comunismo sia più "buono" di altri orientamenti politici (del fascismo sì ma ci vuol poco, quello è un crimine di per sé), solo mi limito a constatare che né Stalin né Mao avevano realizzato la proprietà proletaria dei mezzi di produzione.

gaucho

Non è entrato clandestinamente su un barcone per poi farsi mantenere da noi facendo il cazzo che voleva, lo so che questo tipo di immigrazione non ti piace che tu vuoi la scena della barchetta che arriva, fa più film buonista giustamente

Winston_Smith

Evidenza reale un paio di palle.
Mi ricordi sasuke quando parla di coca-cola e caramelle date dagli israeliani a quelli della flottiglia, oppure quelli che dicono che l'IDF è l'esercito più morale del mondo:

https://www.doctorswithoutborders.or...ention-centers

Vatti a fare un giro lì, magari ci scappa un completo firmato.

Winston_Smith

Non conta nulla con quale mezzo è arrivato, i sudamericani sono criminali membri di gang come i musulmani sono fanatici tagliagole, giusto?

gaucho

Quelli vanno presi a calci in culo in direttissima come gli africani

Sasuke

Non hai capito, dico tu oggi non puoi chiedere conforto neanche a Gemini perché se chiedi chi comanda in Cina? Da quando? Ci sono altri partiti? Ci sono ancora campi di concentramento? Quanti milioni di morti ha fatto il pcc? Che vuoi che ti risponda?

Winston_Smith

Bisogna studiare per capire le cose, peccato tu non ci arrivi. Il massimo che puoi fare è chiedere all'intelligenza artificiale, visto che sei deficitario della tua. Dovresti studiare la politica economica da Deng in poi (ibridazione con l'economia di mercato e presenza di imprese a carattere privato ma con un forte intervento statale), e magari leggere qualche articolo, invece di lasciarti prendere da riflessi pavloviani.

Winston_Smith

Quindi pure l'amico tuo fan di Vannacci va preso a calci, se si ragiona per base etnica come proponi tu o come hanno fatto i "patrioti" di Belfast.

gaucho

Intendevo chiunque immigrato che delinque, poi visto che tanto si tratta anche di migliaia di africani riemigreremo migliaia di africani

Winston_Smith

Veramente poco fa dicevi che non sono casi isolati e che generalizzare è legittimo.
Adesso siccome sarebbe coinvolto uno che ti piace, dietrofront e si distingue tra criminali e onesti?