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Vecchio 29-06-2010, 23:03   #141
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In tutto questo percorso (che tra l'altro non credo sia l'unico praticato) tu vedi dei tradimenti (a meno che non abbiano tradito il marito durante il matrimonio)?
il tradimento è più accettato che da noi. non è una colpa mortale. può essere perdonato.
d'altro canto non saprei dirti se è più o meno frequente, sicuramente è meno nascosto. lo si ammette.

Quote:
Non è che l'essere state libertine fino a 25 anni implica inevitabilmente che il matrimonio successivo durerà poco...
su questo concordo, ma è per questo che parlo di situazioni storico-culturali.
la i fallimenti matrimoniali non sono dovuti a libertinaggio, ma a inutilità dell'uomo.

Quote:
Il mio è un approccio razionale, il tuo è quello di un nostalgico dei bei tempi andati.
no guarda, tu di razionale hai solo l'arte dialettica.
Vecchio 29-06-2010, 23:03   #142
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da LordJim Visualizza il messaggio
Scusate fatemi capire: voi considerate la Storia come un unico blocco da giudicare con un unico criterio? Quale follia!

Follia!?

Quale sarebbe il tuo criterio per giudicare i comportamenti umani?
Vecchio 29-06-2010, 23:03   #143
Esperto
 

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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
certo. ma per capire il presente devi conoscere il passato. certe cose si sono evolute, altre no, altre solo un po'.
dobbiam sempre mettere i puntini sulle I? dai evitiamo di fermarci alle virgole del discorso....
non mischiare le carte...qui si sta parlando dell'offesa "zoccola". e tu per capire che "zoccola" è un'offesa devi "conoscere il passato"?
conoscere il passato per rispondere a queste ridicolaggini?
Vecchio 29-06-2010, 23:04   #144
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Le donne partoriscono, gli uomini no. Le donne sanno di essere madri, gli uomini non sono sicuri di essere padri.
Che cosa volete cambiare?
Come se questa fosse l'unica cosa che conti, o basti a giustificare l'intenzione di insultare donne che fanno sesso senza legami (perché questo è il punto).
Vecchio 29-06-2010, 23:06   #145
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da LordJim Visualizza il messaggio
non mischiare le carte...qui si sta parlando dell'offesa "zoccola". e tu per capire che "zoccola" è un'offesa devi "conoscere il passato"?
conoscere il passato per rispondere a queste ridicolaggini?
Questo termine ha avuto un'origine storica e fa riferimento ad un preciso modello culturale che si è tramandato nel tempo!

Prova a ragionare e ad aprire la mente invece di lasciarti andare a giudizi gratuiti!!!
Vecchio 29-06-2010, 23:06   #146
Esperto
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Infatti al tempo dei romani veniva praticata la poligamia, le donne battagliavano in senato, gli uomini si occupavano della prole, la principale virtù femminile era il coraggio mentre i maschi sensibili avevano il maggiore riconoscimento sociale.....


Si evolvono i costumi, le abitudini secondarie, le tradizioni no.

al tempo dei romani si credeva agli dei ora si crede ad un solo dio...ecco un enorme nuova tradizione!
Vecchio 29-06-2010, 23:07   #147
Esperto
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Questo termine ha avuto un'origine storica e fa riferimento ad un preciso modello culturale che si è tramandato nel tempo!

Prova a ragionare e ad aprire la mente invece di lasciarti andare a giudizi gratuiti!!!
Secondo te quando qualcuno dà della zoccola a una donna pensa al modello culturale o la vuole solo offendere?
Vecchio 29-06-2010, 23:07   #148
Esperto
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Come se questa fosse l'unica cosa che conti, o basti a giustificare l'intenzione di insultare donne che fanno sesso senza legami (perché questo è il punto).
Non ho mai detto "zoccola" et similia in faccia a nessuna ragazza. Stai tranquillo che anche gli uomini hanno le loro grane; la parola "frocio" ti dice qualcosa?
Vecchio 29-06-2010, 23:08   #149
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da LordJim Visualizza il messaggio
al tempo dei romani si credeva agli dei ora si crede ad un solo dio...ecco un enorme nuova tradizione!
Un solo dio che non ha modificato nella sostanza il ruolo degli uomini e delle donne nella società....
Vecchio 29-06-2010, 23:09   #150
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Non ho mai detto "zoccola" et similia in faccia a nessuna ragazza. Stai tranquillo che anche gli uomini hanno le loro grane; la parola "frocio" ti dice qualcosa?
Ho detto per caso che tu hai insultato qualcuna?
Ho detto per caso che gli uomini non vengono mai insultati?

Non era questo il punto della discussione...
Vecchio 29-06-2010, 23:10   #151
Esperto
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
[SIZE="5"]Questo termine ha avuto un'origine storica e fa riferimento ad un preciso modello culturale che si è tramandato nel tempo!
Prova a ragionare e ad aprire la mente invece di lasciarti andare a giudizi gratuiti!!!

oh si! immagino già un buon padre che dice al figlio: quando sarai grande le donne dovrai chiamarle "zoccole".
e poi quale sarebbe il preciso modello culturale da te citato?
Vecchio 29-06-2010, 23:11   #152
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quello che volevo dire è che non mi sembra che l'affidabilità conti solo per gli uomini.
okay, vediamo di spiegarci bene.
ragionando per luoghi comuni spesso reali una donna tende a scegliere un partner sessuale E un compagno per la vita. a volte le cose coincidono, a volte no.
un uomo non ha limite alle partner sessuali E vuole una compagna affidabile per avere la certezza della prole.

l'affidabilità che cerca la donna non è di tipo sessuale, è di tipo economico, caratteriale, ecc. cioè quelle cose che possono PRESERVARE la futura prole.

prova ad andare da una donna e digli che sei vergine o vai da una donna e digli che sei andato con tante donne. culturalmente avrà una reazione di compassione per il vergine e di ribrezzo per il playboy, ma alla fine se proprio deve scegliere, sceglierà il secondo.
la femmina (sempre di istinto) dice questo: se lo han scelto le altre ha una buona genetica.
è la cultura, cioè quelle cose che ha intorno e che derivano in parte dalla storia, che blocca l'istinto femminile che viene quindi filtrato con altre influenze. quindi una ragazza religiosa sarà diversa da una atea, per es.
ma l'istinto femminile non vede male il libertinaggio del maschio, anzi.
Vecchio 29-06-2010, 23:11   #153
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Secondo te quando qualcuno dà della zoccola a una donna pensa al modello culturale o la vuole solo offendere?
Certo che fa riferimento ad un modello culturale, in insulto privo di questo retroterra non è un insulto!!!!
L'insulto viene sempre usato sempre in modo meccanico e stereotipato ma il suo valore negativo deriva da tutta la storia che c'è alle sue spalle.
Vecchio 29-06-2010, 23:14   #154
Esperto
 

Mettiamola così:
secondo voi è giusto dare della zoccola CON L'INTENZIONE DI OFFENDERLA (visto che per qualcuno pare un complimento) a una donna solo perché sceglie di fare sesso senza legami?
Vecchio 29-06-2010, 23:15   #155
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da LordJim Visualizza il messaggio
oh si! immagino già un buon padre che dice al figlio: quando sarai grande le donne dovrai chiamarle "zoccole".
e poi quale sarebbe il preciso modello culturale da te citato?
"Parole dette a caso", stavolta la tua frase è appropriata.


Perché "zoccola" è un insulto, dove si fonda il suo valore negativo?

Te lo ripeto: apri la mente e prova a riflettere prima di scrivere
Vecchio 29-06-2010, 23:16   #156
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ho detto per caso che tu hai insultato qualcuna?
Ho detto per caso che gli uomini non vengono mai insultati?

Non era questo il punto della discussione...
Tu però stai intendendo che io giustifichi chi offende le donne. Il gusto di offendere invece lo considero sempre negativo, però ho voluto mettere l'accento sulle motivazioni maschili di una certa diffidenza. Il problema non è offendere o non offendere, il problema è prendere o non prendere moglie/marito.
Ad esempio dire lesbica ad una donna è meno offensivo che dare del gay ad un uomo, perché se l'uomo ha una reputazione di persona poco virile, rischia di venire scartato. Per la donna è diverso, è soprattutto per questo che si sbaciucchiano tra donne senza problemi.
Vecchio 29-06-2010, 23:16   #157
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mettiamola così:
secondo voi è giusto dare della zoccola CON L'INTENZIONE DI OFFENDERLA (visto che per qualcuno pare un complimento) a una donna solo perché sceglie di fare sesso senza legami?
non insulto mai nessuno io ... così pesantemente.
Vecchio 29-06-2010, 23:17   #158
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
non insulto mai nessuno io ... così pesantemente.
Ma io non ho chiesto se tu lo faresti.
Ho chiesto se per te è giusto.
Non svicolare...
Vecchio 29-06-2010, 23:18   #159
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Tu però stai intendendo che io giustifichi chi offende le donne. Il gusto di offendere invece lo considero sempre negativo
Alleluja, almeno su una cosa siamo d'accordo.
Vecchio 29-06-2010, 23:19   #160
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma io non ho chiesto se tu lo faresti.
Ho chiesto se per te è giusto.
Non svicolare...
non c'è nessuna differenza per me. se non faccio qualcosa è perché la ritengo sbagliata.
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