Warlordmaniac

O anche che la credenza originaria trova conferme. La disfunzionalità di solito sta nell'ingrandire, non nell'inventare da zero.

Black_Hole_Sun

Il mio pensiero disfunzionale era di non essere portato per fare un cazzo. Parlo al passato perché ora non lo è più, nel senso che ho capito che era ed è la realtà non un'invenzione della mia mente.

cancellato22544

Tra i pensieri disfunzionali più stupidi che ho e che vorrei davvero superare molti riguardano il cibo.
Ad esempio vorrei potermi concedere uno sgarro (ok, grosso sgarro) ma risolverla in maniera funzionale: ok, ho esagerato, ora riprendiamo il cammino. Razionalmente so che quella è la strada corretta, emotivamente non riesco e mi riduco alla fame nei giorni successivi, altrimenti finisco per cadere anche in seguito e abbandonare completamente la via.
Perché razionalmente so come andrebbe gestita la cosa e invece non ci riesco?
Perché sono scema.

Angus

Perché non hai la vaga idea dei motivi che ti spingono a stare sulla strada "cattiva", e nemmeno ti importa di conoscerli, votata come sei alla morte e all'abbandono, fatto che (ipotizzo) nessuno ti ha mai restituito come cosa da prendere sul serio, minimizzandola per non farsene carico o riducendola a patologia in un senso pseudo-medico astratto.

(Oggi mi sono svegliato scassacazzi.)

cancellato22544

Veramente non sono votata né alla morte né all'abbandono
So benissimo perché son votata alla cattiva strada.
Riprova a impressionare qualcuno meno consapevole

Angus

Non hai scritto di avere la depressione maggiore?

Poi, a quanto detto si aggiunge il tuo credere passivamente all'ideologia dell'automiglioramento sul piano psichico. Se le tue credenze le leggi come patologie, e non qualcosa che adotti e difendi intenzionalmente per motivi più che buoni, ti senti spinta a migliorarle. Poi, "non ci riesci" (non lo fai), non avendo quel che ti servirebbe per la maggiore apertura emotiva che ne conseguirebbe.

cancellato22544

Sì, ho una patologia. E quindi?
Davvero, l'ho presa sul ridere, ma trovo davvero fastidioso questo volersi elevare a dispensatore di verità.
Sì, poi te ti racconterai che lo trovo fastidioso perché magari hai toccato chissà quale punto. Te lo lascio credere

Angus

Ma no, non volevo dispensare una verità, nonostante la forma. Cerco di capire, e un confronto, non mi dispiace essere contraddetto.

(Non mi dispiace neanche cercare di affermare/rassicurarmi sul fatto che di certe cose si può parlare)

cancellato22544

Allora poniti in modo da dialogare
Siccome però non ho letto dialogo a me non interessa la discussione.

franz90

Scusa il consiglio da quattro soldi, per assurdo però credo che quello che tu faccia (fare la fame nei giorni successivi) ti induca a fare sgarri ''grossi''.

Forse se nei giorni dopo tornassi a mangiare ''normale'' tagliando qualcosa e senza fare la fame avresti meno voglia di abbuffarti nelle giornate successive..
Ovviamente prendila con le pinze, su di me funziona così poi magari per te non servirebbe a niente.

cancellato22544

Sicuramente è più facile innescare il circolo vizioso. Però devo dire che anche questa volta l'abbuffata è avvenuta dopo giorni di alimentazione normale. Paradossalmente oggi ero molto a rischio di ripetere l'abbuffata perché già lo avevo fatto ieri.
Mi sento tranquilla per giorni e giorni, anzi i giorni scorsi avevo pure fatto quasi sempre merenda al pomeriggio, e poi di colpo cado rovinosamente.
A sto giro penso che il preciclo abbia dato una discreta mano al disastro
Domani cerco di ficcarmi in testa di mangiar giusto. È che la paura la fa da padrone nella mia vita, e queste sono le mie grossolane difese

XL

Io penso che alla fine capita che non si è mai motivati al 100% a fare qualcosa, uno dice "voglio fare questa cosa" però basta poco spesso a far cambiare idea al momento.
Penso che capiti lo stesso per la dieta e roba simile, si cerca di evitare proprio strappi alla regola perché magari una volta fatta saltare la cosa poi si cede, come quando si mangiano le ciliege, una tira l'altra, bisogna perciò cercare di evitare la prima direttamente.
E' una strategia per tenersi a dieta, poi che sia funzionale o meno, non saprei, visto che poi non è chiaro nemmeno cosa si vuole, uno dice di voler stare a dieta ma magari sotto sotto si mangerebbe un pacco di patatine gigante.
La consapevolezza non so se risolve i conflitti, non vedo proprio in che modo dovrebbe risolverli, uno magari lo sa che o mantiene la linea o mangia le patatine e se ha voglia di fare entrambe le cose bene e con soddisfazione questo conflitto resta in piedi comunque, con tutta la consapevolezza dell'universo.
A meno che qualcuno non inventi patatine indistinguibili da quelle usuali che fanno bene alla salute (non gli alimenti sòla che promettono tanto e poi sono delle sbobbe immangiabili rispetto ai vecchi cari cibi spazzatura), un po' scontenti per qualcosa si sarà comunque.

Non capisco che significa parlare di funzionale, visto che a certe cose si rinuncia per altre, magari se uno vuol diventare ricco ammazzare la mamma ricca e tirchia risulterebbe funzionale per questo scopo, ma non per altri che magari uno desidera comunque soddisfare.

Si riuscirebbe facilmente a tenere un comportamento mirato nei confronti di un obiettivo se fosse vero che questo obiettivo è l'unico che si desidera soddisfare, ma spesso ce ne sono diversi, ed è difficile capire cosa sia funzionale o meno chiaramente perché tutto questo malloppo agisce in continuazione.
Un po' uno vuole la soddisfazione del palato con la solita merda alimentare (in termini salutistici), un po' uno vuol stare bene in altri sensi e non è detto che si trovi un equilibrio.
Vedo gente preoccuparsi di cosa uno mangia, questo fa bene, quello fa male, e poi fumano pacchetti e pacchetti di sigarette.
La salute fisica è uno degli obiettivi, poi ce ne sono altri che possono confliggere con questa, ma non è che dipende da chissà quale patologia mentale, o dal fatto che uno gode a farsi del male al pensiero che un domani si ammalerà, fumare semplicemente piace ed interessa, poi ha degli effetti collaterali, e questo è, si sarà sempre un po' ambivalenti, da una parte si desidera smettere per salvaguardare i polmoni, dall'altra si desidera continuare per altri motivi.
Chi vincerà in questo o quel caso?
E chi lo sa.

Che esiste la strategia funzionale per soddisfare il malloppo di cui parlo andrebbe dimostrato, io dubito che esiste sempre una strategia funzionale, magari ne esistono solo di disfunzionali in diversi casi da poter attuare.
Se si vuole botte piena e moglie ubriaca, ed è davvero questo che si desidera la strategia funzionale per raggiungere questa cosa quale sarebbe?
Funzionale e disfunzionale son termini relativi a certi scopi da raggiungere, se non si fissano questi scopi 'sti termini non so cosa dovrebbero significare.

E' disfunzionale guardare la tv rispetto al fare i compiti per il giorno dopo soprattutto per non fare incazzare mamma e papà, ma è funzionalissimo nel soddisfare altri interessi che probabilmente comunque ci sono.

Per questo per me è sempre discutibile impostare certi discorsi in questi termini, le persone hanno anche molti sotto scopi e se si avesse davvero un quadro completo gran parte di quello che viene definito comportamento disfunzionale diventerebbe funzionale o al minimo non chiaramente disfunzionale. Cercare di trovare una strategia che funzioni meglio nell'insieme usando questi quadri completi secondo me è molto più difficile di quando si usano quadri parziali credendo che chi dice di voler smettere di fumare vuol davvero soltanto smettere di fumare.

Equilibrium

O perchè sei golosa
E come per l'attrazione per una persona, mica all'attrazione si comanda!
Te la puoi raccontare per dire di no, ma non funziona!!

Cmq quando imparerò anchio ad essere bravo ragazzo disciplinato ti faccio sapere come si fà

cancellato22544

Eh ma il mio problema non è non sgarrare. Quello lo trovo naturale.
Il problema è che non posso poi farmi dei giorni quasi a digiuno per compensare, sta lì l'errore. Due settimane fa ho reagito facendo tre giorni con 700 500 e 500 kcal. Oggi ho reagito con 361 kcal.
La dieta secondo me è fisiologico che ogni tanto uno mangi di più, il cibo è anche piacere. E poi tutte le persone normopeso può capitare che qualche giorno mangino di più. È la reazione ad essere sbagliata.
Devo diventare più forte, non farmi schiacciare così dalla paura e affrontare la ripresa con serenità.

Equilibrium

Ma cosi secondo me ti stressi e lo stress non aiuta.
Secondo me sei del tipo che se non fai na cosa perfetta allora perde di valore e ha poco senso, quindi diventare piu debosciata secondo me! Insomma sarebbe anche un modo di volersi bene non pretendere da te la perfezione.
Poi anche l'imperfezione è bella, fare ste cose in modo troppo schematico e precisino ci si annoia e ci si stressa!
Secondo me meglio prenderla piu sul vago, non stare a fare i conti al centesimo di kcal

cancellato22544

E, se ci riuscissi avrei risolto il mio problema
Tutto giusto quello che dici, il difficile non sta nel capirlo ma nell'applicarlo.
Ancora non mo sento abbastanza forte per provare a fare questo salto. Più avanti.

alien boy

Io non sgarro mai, almeno ultimamente, perché sono abbastanza preoccupato per le conseguenze (che non riguardano il peso, comunque). Mi basta la paura di questo, che è probabilmente eccessiva e teoricamente disfunzionale, a farmi seguire un regime alimentare accettabile, e quindi a risultare invece proprio funzionale allo scopo. Comunque qualche libertà in più me la concedo, semplicemente non esagero. Vedo nell'esagerazione la disfunzionalità, perché per essere soddisfatti in fondo non ci vuole troppo, almeno questo è quello che penso io. Non so da quanto tempo vorrei ubriacarmi ma non lo faccio, comunque non è che la cosa mi faccia stare male, basta non starci con il pensiero sopra. E se dovesse succedere, troverei anche utile stare lontano da alcool e altre schifezze per un periodo di tempo sufficiente, non la considero una reazione eccessiva e non credo che sia il motivo che scateni poi un successivo abuso. In realtà lo credevo pure fino a poco fa, ero giunto alle tue stesse conclusioni (per altri vizi che non sto a raccontare) ma poi vedo che se un po' cerco di diminuire gradualmente la "privazione" con la scusa che un po' di gratificazione ce la si deve dare (che pure pare un ragionamento "morale") non è che funzioni più di tanto perché dici: "ok non consumiamo 30 ma facciamo 15, poi in realtà consumi 20, e non ti accorgi e poi ritorni ad avvicinarti ai 30". La mente sottostante fa come le pare, le decisioni razionali sono quelle più giuste e consigliabili ma l'animo umano non è fatto per seguire il giusto , va ad impulsi. L'unico modo sicuro che io ho sperimentato in 40 anni di vita per evitare dei comportamenti sbagliati è averne veramente paura. Se uno inizia a pensare che mangiare troppo lo farebbe letteralmente schiattare secondo me allora riuscirebbe a controllarsi meglio, pure troppo purtroppo. Questo per le cose che riguardano la salute, per le relazioni le dinamiche sono più sfuggenti, anche se io credo che spesso l'evitamento abbia la sua ragione d'essere, altro che combatterlo ostinatamente :-D