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Vecchio 18-12-2021, 00:33   #2141
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Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
Dipende sempre dalla propria spesa media annua: avere solo 7k - 8k di spese come me è ben diverso da chi non riesce o non vuole stare sotto i 15-20-30k ... serve un capitale nettamente inferiore da mettere a rendita, e quindi anche anni di lavoro in meno per accumularlo (pur con stipendi non lontani dalla media italiana).

Idem per l'inflazione, dipende dal proprio paniere di spesa tipico... se gli acquisti più numerosi o frequenti sono composti (per sfiga) proprio dai prodotti che hanno subìto i rincari maggiori, è ovvio che inciderà molto di più rispetto a chi compra la maggiorparte delle cose a prezzi invariati o di poco superiori a prima... ma a prescindere da questo, con un minimo di attenzione, approfittando di offerte o cambiando marche/tipologie di prodotti e servizi, l'inflazione si può in gran parte aggirare o rendere ben più leggera di quella media ISTAT sbandierata da giornali e TV.

Senza dimenticare che l'inflazione personale pesa di più o di meno anche in base all' ENTITA' delle spese soggette ai rincari:

Esempio: aumento improvviso elettricità a +20%... vale per tutti, ma un conto è applicarlo a bollette bimestrali medie di 35 euro come le mie, un altro è chi le ha da 100-150 €.
Nel mio caso, spendo solo 7 euro in più ogni 2 mesi... l'altro invece 20-30 euro, ovvero il triplo/quadruplo di me... eppure si tratta sempre di un aumento del 20% per entrambi (e non serve specificare che è anche più facile e veloce recuperare / compensare in qualche modo 7 euro piuttosto che 30, neutralizzando così il rincaro).

Ok, vedo che hai già messo in conto tutto. L’unico dubbio che ho su questo stile di vita austero è che se ti venisse voglia di farti una ragazza salterebbe in aria come un castello di carte, ma se il tuo unico obiettivo è la libertà e non vuoi scendere a compromessi fai bene.
Un’altra paura che avrei se fossi in te, sarebbe quella di trovarmi in pensione da giovane senza stimoli né obiettivi per cui lottare. Adesso tu hai quell’obiettivo e stai sudando per quello, ma quando lo avrai raggiunto per quale scopo troverai la forza di tirare avanti? Non c’è il rischio di lasciarsi andare?


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Ringraziamenti da
cancellato22544 (18-12-2021)
Vecchio 18-12-2021, 00:55   #2142
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
se ti venisse voglia di farti una ragazza
Pericolo inesistente quello è un capitolo ormai chiuso da tempo. Rimanere single è una delle poche certezze che ho anche in prospettiva futura.

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Un’altra paura che avrei se fossi in te, sarebbe quella di trovarmi in pensione da giovane senza stimoli né obiettivi per cui lottare. Adesso tu hai quell’obiettivo e stai sudando per quello, ma quando lo avrai raggiunto per quale scopo troverai la forza di tirare avanti? Non c’è il rischio di lasciarsi andare?
Anche qui non credo di avere timori a riguardo: ho molti interessi e hobby che potrei praticare finalmente come Dio comanda senza il lavoro di mezzo (trekking in primis)... occupare le giornate non sarà certo un problema, ma anche oziare senza fare nulla di particolare il tempo mi vola ugualmente ,... poi, con la tranquillità di chi sa che tanto il giorno dopo, e pure la settimana dopo, e pure il mese dopo... non deve più andare al lavoro, si rende il tutto ancora più piacevole/godibile
Ringraziamenti da
claire (18-12-2021), zoe666 (18-12-2021)
Vecchio 18-12-2021, 01:26   #2143
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La libertà è difficile da raggiungere , sia perché cercano di ostacolarti sia perché fa paura essere liberi…io spero di diventarlo fra qualche anno.
Il lavoro come è inteso oggi è una gabbia ben congegnata, però noto sempre più consapevolezza e voglia di indipendenza finanziaria, sono rimasti in pochi quelli che fanno un lavoro in cui realmente credono.


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Vecchio 18-12-2021, 09:15   #2144
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Originariamente inviata da alien33 Visualizza il messaggio
per vendere on line bisogna avere un attivita gia avviata e il posto per metterci la merce. chi vende on line di solito lo fa per arrotondare o svendere la merce in eccesso, a meno che non ci si chiami amazon, o rimasta in magazzino. mia madre ha un negozio e pure lei vende on line e se riesce a spedire qualcosina ogni tanto è gia qualcosa.
C'è gente che ci campa con ebay, ne ho conosciuti un paio.
Vecchio 18-12-2021, 14:30   #2145
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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
C'è gente che ci campa con ebay, ne ho conosciuti un paio.
lo so ma non si diventa venditori su piattaforme on line cosi facilmente da un giorno all altro, è una cosa che va preparata e organizzata al meglio. è un discorso complicato che riguarda vari aspetti sia economici sia pratici. cosa vendevano questi tuoi conoscenti?
Vecchio 18-12-2021, 15:01   #2146
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Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
La vita da recluso e risparmioso all'estremo la faccio adesso proprio per permettermi in futuro di "comprarmi" quel tempo libero che da quasi 20 anni mi manca (causa lavoro) per godermi la vita COME DICO IO.

Si potrebbe obiettare: ma la vita è adesso, te la devi godere ADESSO !!!. Verissimo, peccato che finchè sono obbligato a lavorare, io non riesco a godermi un bel niente, né fare quello che vorrei fare...
Per carità puoi fare quel che vuoi, scalare anche l'Everest a 60 anni, siamo specialisti nell'attribuirci l'autocoscienza.
Il problema è quel "lo devo fare" che mi sa tanto da schiavo salariato come direbbe Nietzsche.
Vecchio 18-12-2021, 15:14   #2147
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Io vivo per conto mio dai 21 anni, all'inizio facendo i peggio lavori per pagare studi e affitto del postaccio dove stavo insieme ad altre sei persone, ora in un posto mio da qualche anno, grazie ad un lavoro più potabile.

Il malessere arriva quando faccio i conti mentali dei soldi volati in affitti in tutti questi anni. Non per i soldi in sé, nonostante siano molti, più per la prospettiva del non avere alternative: da un lato affitti da strozzini, al limite della legalità e della decenza, dall'altra l'impossibilità materiale di comprare casa visti i prezzi improponibili (a meno di non spostarmi in una città più piccola, cosa che non voglio fare per il momento).

Cerco spesso di dirmi che non importa. Che c'è gente che se la vive molto bene pure in affitto per tutta la vita. Però... Che fiasco. Ho paura di sbagliarmi alla grande, di non fare la cosa giusta, e nel frattempo di continuare a buttare soldi, tanti, al vento. Ma la cosa giusta da fare non so quale sia.
Vecchio 18-12-2021, 15:34   #2148
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In Italia abbiamo questa mentalità radicata a fondo, non so quanto giusta o sbagliata, a me dà sicurezza mentale il fatto di avere casa mia e appena potrò aprirò un mutuo per prenderla. È un obiettivo nel medio termine vitale per me, significa altre cose oltre all’aspetto materiale
Vecchio 18-12-2021, 16:17   #2149
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Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio
Io sto in affitto da 8 anni e se ci fossero le condizioni non avrei problemi a restarci per tutta la vita. L’affitto da moltissimi vantaggi, rispetto all’unico, meramente economico, di comprare casa.
Un vantaggio non da poco è stare più rilassati in caso di sisma o altra calamità. Con la casa di proprietà magari frutto di sudore della fronte, é terribile vedersela distrutta in pochi istanti da un evento
Vecchio 18-12-2021, 16:50   #2150
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L'acquisto di una casa di proprietà è e sarà proprio il primo passo appena avrò lasciato il lavoro... acquistando (cash, no mutuo) nella località che più mi piace (già deciso dove, altra certezza insieme a quella dell'essere single), senza l'eterno timore legato al lavoro (sempre lì si va a parare, guardacaso ), ovvero rischio di perderlo e ritrovarsi poi un mutuo, per i temerari che intendono farlo, sul groppone da disoccupato oppure ritrovarlo ma a grande distanza, con la casa magari acquistata da pochi anni già da vendere, o peggio svendere, perchè diventata troppo scomoda da fare avanti e indietro.

L'affitto non è un problema nemmeno per me, visto che è basso e non mi impedisce comunque un'ottima capacità di risparmio.
Da molta più flessibilità, e vista la mia storia lavorativa tutt'altro che stabile geograficamente, non mi sono mai fidato e non mi fido tuttora ad acquistare, e l'evolversi degli eventi finora mi ha dato ragione.

Ma il vero punto è un altro: la casa di proprietà QUI, anche se potessi (e in effetti potrei già adesso), non la vorrei manco regalata ... a parte il lavoro, non c'è nulla, ma proprio nulla che mi faccia pensare di volerci rimanere a vita, anzi fosse per me, me ne andrei il prima possibile, visto che odio sempre di più il clima (in generale di tutta la pianura), ed è una delle città con aria più inquinata in una pianura (padana) che è a sua volta tra le più inquinate al mondo,... poi niente amici, conoscenti, parenti, amanti , origini, legami ... zero totale.

Quindi affitto e via, senza tante menate... ogni cosa a suo tempo.
Vecchio 18-12-2021, 17:00   #2151
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
In Italia abbiamo questa mentalità radicata a fondo, non so quanto giusta o sbagliata, a me dà sicurezza mentale il fatto di avere casa mia e appena potrò aprirò un mutuo per prenderla. È un obiettivo nel medio termine vitale per me, significa altre cose oltre all’aspetto materiale
Io sto in in affitto e per ora me ne godo i vantaggi, ma nel medio termine ho intenzione di acquistare. E' sempre meglio quando si è vecchi avere casa comprata e pagata, anche perché con le misere pensioni diventa difficile pagare l'affitto, anche se ci sono le manutenzioni da fare, ma lì uno può fare solo quelle urgenti e spesso si può usufruire di incentivi statali, oppure farsi le cose per conto proprio ove possibile.
Vecchio 18-12-2021, 17:27   #2152
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L'avatar di kraken
 

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Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
Proiezione di un anno fa troppo ottimistica stavolta con spese totali del 2021 che saranno intorno ai 8700 euro, ma il motivo è semplice: ho voluto cambiare dopo 5 anni frigo e forno a gas (in condizioni pietose fin dall'inizio), dividendo la spesa 50-50 con la proprietaria, percui c'è un extra di 250 euro circa (500 il costo totale forno+frigo).

Il resto delle spese, al 99% definitive:

4560.00 ---> Affitto (380x12)
888.71 ---> Spese e tasse condominiali
751.13 ---> Spese Auto (tagliando, bollo, assicur., revisione, ricambi)
510.00 ----> Benzina
245.72 ----> Bollette elettricità
125.00 ----> Bollette x internet / smartphone.
172.90 ----> Spesa per biglietti trasporti (treno, bus, metrò, pedaggi)
279.37 -----> Alimentari (con ticket, senza ticket sarebbero circa +1200 euro da aggiungere)
224.08 ----> Spese mediche / medicinali.
837.77 ----> Spese varie / una tantum.
107.55 ----> Spese per svago / hobbies

TOTALE circa 8700 € (9900 euro se non avessi i ticket).

Proiezione di spesa 2022: sempre tra 8000 e 8500 euro
Come fai a spendere così poco per l'auto? Io spendo 600€ solo di assicurazione, tagliando sui 300€ e ho un'utilitaria (Ford), la benzina 60€ al mese e la uso solo per andare al lavoro + una volta a settimana la spesa.
Non so come tagliare le spese auto.

Per internet spendo 7.99€ al mese con Iliad, fanno già quasi 100€ annui solo per lo smartphone, poi il fisso con Tim sono quasi sui 30€ al mese.

Non spendo niente per vacanze e uscite, eppure mi sembra che i soldi mi sfuggano via come niente....

Ultima modifica di kraken; 18-12-2021 a 17:31.
Vecchio 18-12-2021, 18:31   #2153
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L'avatar di Stasüdedòs
 

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Originariamente inviata da kraken Visualizza il messaggio
Come fai a spendere così poco per l'auto? Io spendo 600€ solo di assicurazione, tagliando sui 300€ e ho un'utilitaria (Ford), la benzina 60€ al mese e la uso solo per andare al lavoro + una volta a settimana la spesa.
Non so come tagliare le spese auto.
Smart del 2011:

Assicurazione 260 euro annuali (RCA, furto e incendio, assistenza stradale)
Percorrenza annua 5000-6000 km.
Tagliando base 150-200 euro (vista la percorrenza, lo faccio ogni 2 anni).
Benzina circa 40 euro al mese (il lavoro è a 5 km da casa, per la spesa 3 km, il resto solo viaggi occasionali estivi in montagna per escursioni).

Con me hai un buon punto di riferimento: se riesci a spendere per l'auto non più di 1000-1200 euro annui, sei arrivata al massimo taglio possibile
Vecchio 18-12-2021, 18:36   #2154
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L'avatar di gaucho
 

O affitto o casa cash, non farò mai un mutuo, tanto non devo garantire un tetto a nessuno se non a me stesso, quindi meglio pagare l’affitto così quando finirà tutto non lascerò traccia
Vecchio 18-12-2021, 18:59   #2155
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Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio

Il mio problema principale è che non voglio trovarmi dei vicini molesti
Idem. Ho avuto esperienze pessime e l'idea di acquistare casa mi spaventa proprio per questo motivo. Non hai la stessa libertà di andartene alla svelta come nel caso dell'affitto (mi riferisco ovviamente a persone di ceto basso-medio, se sei benestante una soluzione la trovi subito).
La casa indipendente invece mi piacerebbe molto.
Vecchio 18-12-2021, 20:27   #2156
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Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
Smart del 2011:

Assicurazione 260 euro annuali (RCA, furto e incendio, assistenza stradale)
Percorrenza annua 5000-6000 km.
Tagliando base 150-200 euro (vista la percorrenza, lo faccio ogni 2 anni).
Benzina circa 40 euro al mese (il lavoro è a 5 km da casa, per la spesa 3 km, il resto solo viaggi occasionali estivi in montagna per escursioni).

Con me hai un buon punto di riferimento: se riesci a spendere per l'auto non più di 1000-1200 euro annui, sei arrivata al massimo taglio possibile
Mi sembra che manchino il bollo e i cambi gomme, che per quanti pochi km tu possa fare ogni tanto le cambierai, spero.
Vecchio 18-12-2021, 20:39   #2157
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Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
Smart del 2011:

Assicurazione 260 euro annuali (RCA, furto e incendio, assistenza stradale)
Percorrenza annua 5000-6000 km.
Tagliando base 150-200 euro (vista la percorrenza, lo faccio ogni 2 anni).
Benzina circa 40 euro al mese (il lavoro è a 5 km da casa, per la spesa 3 km, il resto solo viaggi occasionali estivi in montagna per escursioni).

Con me hai un buon punto di riferimento: se riesci a spendere per l'auto non più di 1000-1200 euro annui, sei arrivata al massimo taglio possibile
Ah capisco... sono io che mi faccio fregare perché non mi intendo di auto

Per elettricità/riscaldamento/internet hai qualche trucco per risparmiare?
Vecchio 18-12-2021, 20:42   #2158
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Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio
Idealmente anche a me, però ho paura dei ladri e dove sto io è pieno.
Io voglio dormire tranquillo
Eh anch'io vorrei dormire tranquilla senza vicini rompic....ni.
I ladri possono entrarti in casa anche se abiti in un condominio.
Vecchio 18-12-2021, 21:39   #2159
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Mi sembra che manchino il bollo e i cambi gomme, che per quanti pochi km tu possa fare ogni tanto le cambierai, spero.
Pure la revisione manca: 67 euro ogni 2 anni
Bollo: 148 euro
Gomme: circa 300 euro, ma le cambio non prima di 5-6 anni, in base all'usura del battistrada... prossimo cambio verso il 2023.

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Per elettricità/riscaldamento/internet hai qualche trucco per risparmiare?
- Elettricità non saprei, dipende dal gestore, da quanto tempo stai in casa mediamente, quanti elettrodomestici usi abitualmente, quanto consumano...

- Riscaldamento: io in inverno sto in casa con 17-18°, ben coperto e ci sono abituato senza soffrirne più di tanto (patisco molto di più il caldo) ma immagino che giustamente non tutti siano disposti a rimanere con temperature simili ... il risparmio però è notevole, centinaia di euro all'anno in meno (da 500-600 fino a 1000) rispetto a chi tiene il termostato a 22-23-24°... lo so perchè ricevo copia del rendiconto condominiale e vedo le spese folli (per me) degli altri condomini sulla quota a consumo

-Telefono: Non ho linea fissa (eliminarla è un modo per risparmiare), ho solo un cell con sim voce di postemobile ricaricabile, ce l'ho (la sim) da quasi 15 anni, non avendo vita sociale una ricarica di 10 euro mi dura 6 mesi ... contatti li ho solo coi genitori ma mi chiamano quasi sempre loro.
Internet ho una sim dati di Wind3 60 GB a 9.90 € al mese, mi basta e avanza quella (inserita nella "saponetta" wifi).
Vecchio 18-12-2021, 23:31   #2160
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio
Se abiti a un piano alto è piuttosto difficile e poi è ovvio che sceglierei un appartamento che non si presti alle effrazioni. Magari con portineria..

Si comunque non deve essere difficile, ma assolutamente impossibile. C’è anche un posto simile qui in zona ma costicchia..
Sì penso che scegliendo un condominio con portineria il rischio si abbassi. A me personalmente non interessa, perché non ho il terrore dei ladri, ma il mio incubo dopo alcune brutte esperienze sono i vicini.

Comunque a me i ladri sono entrati dalla porta di ingresso al sesto piano, quando abitavo ancora con i miei.
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