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18-12-2021, 01:26
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#2141
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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La libertà è difficile da raggiungere , sia perché cercano di ostacolarti sia perché fa paura essere liberi…io spero di diventarlo fra qualche anno.
Il lavoro come è inteso oggi è una gabbia ben congegnata, però noto sempre più consapevolezza e voglia di indipendenza finanziaria, sono rimasti in pochi quelli che fanno un lavoro in cui realmente credono.
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18-12-2021, 09:15
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#2142
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Banned
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,562
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Quote:
Originariamente inviata da alien33
per vendere on line bisogna avere un attivita gia avviata e il posto per metterci la merce. chi vende on line di solito lo fa per arrotondare o svendere la merce in eccesso, a meno che non ci si chiami amazon, o rimasta in magazzino. mia madre ha un negozio e pure lei vende on line e se riesce a spedire qualcosina ogni tanto è gia qualcosa.
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C'è gente che ci campa con ebay, ne ho conosciuti un paio.
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18-12-2021, 14:30
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#2143
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: gardaland
Messaggi: 1,439
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Quote:
Originariamente inviata da Ezp97
C'è gente che ci campa con ebay, ne ho conosciuti un paio.
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lo so ma non si diventa venditori su piattaforme on line cosi facilmente da un giorno all altro, è una cosa che va preparata e organizzata al meglio. è un discorso complicato che riguarda vari aspetti sia economici sia pratici. cosa vendevano questi tuoi conoscenti?
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18-12-2021, 15:01
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#2144
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,428
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
La vita da recluso e risparmioso all'estremo la faccio adesso proprio per permettermi in futuro di "comprarmi" quel tempo libero che da quasi 20 anni mi manca (causa lavoro) per godermi la vita COME DICO IO.
Si potrebbe obiettare: ma la vita è adesso, te la devi godere ADESSO !!!. Verissimo, peccato che finchè sono obbligato a lavorare, io non riesco a godermi un bel niente, né fare quello che vorrei fare...
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Per carità puoi fare quel che vuoi, scalare anche l'Everest a 60 anni, siamo specialisti nell'attribuirci l'autocoscienza.
Il problema è quel "lo devo fare" che mi sa tanto da schiavo salariato come direbbe Nietzsche.
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18-12-2021, 15:14
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#2145
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Banned
Qui dal: Nov 2021
Messaggi: 866
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Io vivo per conto mio dai 21 anni, all'inizio facendo i peggio lavori per pagare studi e affitto del postaccio dove stavo insieme ad altre sei persone, ora in un posto mio da qualche anno, grazie ad un lavoro più potabile.
Il malessere arriva quando faccio i conti mentali dei soldi volati in affitti in tutti questi anni. Non per i soldi in sé, nonostante siano molti, più per la prospettiva del non avere alternative: da un lato affitti da strozzini, al limite della legalità e della decenza, dall'altra l'impossibilità materiale di comprare casa visti i prezzi improponibili (a meno di non spostarmi in una città più piccola, cosa che non voglio fare per il momento).
Cerco spesso di dirmi che non importa. Che c'è gente che se la vive molto bene pure in affitto per tutta la vita. Però... Che fiasco. Ho paura di sbagliarmi alla grande, di non fare la cosa giusta, e nel frattempo di continuare a buttare soldi, tanti, al vento. Ma la cosa giusta da fare non so quale sia.
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18-12-2021, 15:34
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#2146
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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In Italia abbiamo questa mentalità radicata a fondo, non so quanto giusta o sbagliata, a me dà sicurezza mentale il fatto di avere casa mia e appena potrò aprirò un mutuo per prenderla. È un obiettivo nel medio termine vitale per me, significa altre cose oltre all’aspetto materiale
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18-12-2021, 16:17
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#2147
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Io sto in affitto da 8 anni e se ci fossero le condizioni non avrei problemi a restarci per tutta la vita. L’affitto da moltissimi vantaggi, rispetto all’unico, meramente economico, di comprare casa.
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Un vantaggio non da poco è stare più rilassati in caso di sisma o altra calamità. Con la casa di proprietà magari frutto di sudore della fronte, é terribile vedersela distrutta in pochi istanti da un evento
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18-12-2021, 16:50
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#2148
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,334
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L'acquisto di una casa di proprietà è e sarà proprio il primo passo appena avrò lasciato il lavoro... acquistando (cash, no mutuo) nella località che più mi piace (già deciso dove, altra certezza insieme a quella dell'essere single), senza l'eterno timore legato al lavoro (sempre lì si va a parare, guardacaso ), ovvero rischio di perderlo e ritrovarsi poi un mutuo, per i temerari che intendono farlo, sul groppone da disoccupato oppure ritrovarlo ma a grande distanza, con la casa magari acquistata da pochi anni già da vendere, o peggio svendere, perchè diventata troppo scomoda da fare avanti e indietro.
L'affitto non è un problema nemmeno per me, visto che è basso e non mi impedisce comunque un'ottima capacità di risparmio.
Da molta più flessibilità, e vista la mia storia lavorativa tutt'altro che stabile geograficamente, non mi sono mai fidato e non mi fido tuttora ad acquistare, e l'evolversi degli eventi finora mi ha dato ragione.
Ma il vero punto è un altro: la casa di proprietà QUI, anche se potessi (e in effetti potrei già adesso), non la vorrei manco regalata ... a parte il lavoro, non c'è nulla, ma proprio nulla che mi faccia pensare di volerci rimanere a vita, anzi fosse per me, me ne andrei il prima possibile, visto che odio sempre di più il clima (in generale di tutta la pianura), ed è una delle città con aria più inquinata in una pianura (padana) che è a sua volta tra le più inquinate al mondo,... poi niente amici, conoscenti, parenti, amanti , origini, legami ... zero totale.
Quindi affitto e via, senza tante menate... ogni cosa a suo tempo.
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18-12-2021, 17:00
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#2149
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
In Italia abbiamo questa mentalità radicata a fondo, non so quanto giusta o sbagliata, a me dà sicurezza mentale il fatto di avere casa mia e appena potrò aprirò un mutuo per prenderla. È un obiettivo nel medio termine vitale per me, significa altre cose oltre all’aspetto materiale
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Io sto in in affitto e per ora me ne godo i vantaggi, ma nel medio termine ho intenzione di acquistare. E' sempre meglio quando si è vecchi avere casa comprata e pagata, anche perché con le misere pensioni diventa difficile pagare l'affitto, anche se ci sono le manutenzioni da fare, ma lì uno può fare solo quelle urgenti e spesso si può usufruire di incentivi statali, oppure farsi le cose per conto proprio ove possibile.
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18-12-2021, 17:27
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#2150
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Intermedio
Qui dal: May 2021
Messaggi: 281
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Proiezione di un anno fa troppo ottimistica stavolta con spese totali del 2021 che saranno intorno ai 8700 euro, ma il motivo è semplice: ho voluto cambiare dopo 5 anni frigo e forno a gas (in condizioni pietose fin dall'inizio), dividendo la spesa 50-50 con la proprietaria, percui c'è un extra di 250 euro circa (500 il costo totale forno+frigo).
Il resto delle spese, al 99% definitive:
4560.00 ---> Affitto (380x12)
888.71 ---> Spese e tasse condominiali
751.13 ---> Spese Auto (tagliando, bollo, assicur., revisione, ricambi)
510.00 ----> Benzina
245.72 ----> Bollette elettricità
125.00 ----> Bollette x internet / smartphone.
172.90 ----> Spesa per biglietti trasporti (treno, bus, metrò, pedaggi)
279.37 -----> Alimentari ( con ticket, senza ticket sarebbero circa +1200 euro da aggiungere)
224.08 ----> Spese mediche / medicinali.
837.77 ----> Spese varie / una tantum.
107.55 ----> Spese per svago / hobbies
TOTALE circa 8700 € (9900 euro se non avessi i ticket).
Proiezione di spesa 2022: sempre tra 8000 e 8500 euro
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Come fai a spendere così poco per l'auto? Io spendo 600€ solo di assicurazione, tagliando sui 300€ e ho un'utilitaria (Ford), la benzina 60€ al mese e la uso solo per andare al lavoro + una volta a settimana la spesa.
Non so come tagliare le spese auto.
Per internet spendo 7.99€ al mese con Iliad, fanno già quasi 100€ annui solo per lo smartphone, poi il fisso con Tim sono quasi sui 30€ al mese.
Non spendo niente per vacanze e uscite, eppure mi sembra che i soldi mi sfuggano via come niente....
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Ultima modifica di kraken; 18-12-2021 a 17:31.
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18-12-2021, 18:31
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#2151
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,334
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Quote:
Originariamente inviata da kraken
Come fai a spendere così poco per l'auto? Io spendo 600€ solo di assicurazione, tagliando sui 300€ e ho un'utilitaria (Ford), la benzina 60€ al mese e la uso solo per andare al lavoro + una volta a settimana la spesa.
Non so come tagliare le spese auto.
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Smart del 2011:
Assicurazione 260 euro annuali (RCA, furto e incendio, assistenza stradale)
Percorrenza annua 5000-6000 km.
Tagliando base 150-200 euro (vista la percorrenza, lo faccio ogni 2 anni).
Benzina circa 40 euro al mese (il lavoro è a 5 km da casa, per la spesa 3 km, il resto solo viaggi occasionali estivi in montagna per escursioni).
Con me hai un buon punto di riferimento: se riesci a spendere per l'auto non più di 1000-1200 euro annui, sei arrivata al massimo taglio possibile
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18-12-2021, 18:36
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#2152
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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O affitto o casa cash, non farò mai un mutuo, tanto non devo garantire un tetto a nessuno se non a me stesso, quindi meglio pagare l’affitto così quando finirà tutto non lascerò traccia
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18-12-2021, 18:59
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#2153
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Intermedio
Qui dal: Nov 2019
Messaggi: 232
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Il mio problema principale è che non voglio trovarmi dei vicini molesti
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Idem. Ho avuto esperienze pessime e l'idea di acquistare casa mi spaventa proprio per questo motivo. Non hai la stessa libertà di andartene alla svelta come nel caso dell'affitto (mi riferisco ovviamente a persone di ceto basso-medio, se sei benestante una soluzione la trovi subito).
La casa indipendente invece mi piacerebbe molto.
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18-12-2021, 20:27
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#2154
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Smart del 2011:
Assicurazione 260 euro annuali (RCA, furto e incendio, assistenza stradale)
Percorrenza annua 5000-6000 km.
Tagliando base 150-200 euro (vista la percorrenza, lo faccio ogni 2 anni).
Benzina circa 40 euro al mese (il lavoro è a 5 km da casa, per la spesa 3 km, il resto solo viaggi occasionali estivi in montagna per escursioni).
Con me hai un buon punto di riferimento: se riesci a spendere per l'auto non più di 1000-1200 euro annui, sei arrivata al massimo taglio possibile
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Mi sembra che manchino il bollo e i cambi gomme, che per quanti pochi km tu possa fare ogni tanto le cambierai, spero.
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18-12-2021, 20:39
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#2155
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Intermedio
Qui dal: May 2021
Messaggi: 281
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Smart del 2011:
Assicurazione 260 euro annuali (RCA, furto e incendio, assistenza stradale)
Percorrenza annua 5000-6000 km.
Tagliando base 150-200 euro (vista la percorrenza, lo faccio ogni 2 anni).
Benzina circa 40 euro al mese (il lavoro è a 5 km da casa, per la spesa 3 km, il resto solo viaggi occasionali estivi in montagna per escursioni).
Con me hai un buon punto di riferimento: se riesci a spendere per l'auto non più di 1000-1200 euro annui, sei arrivata al massimo taglio possibile
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Ah capisco... sono io che mi faccio fregare perché non mi intendo di auto
Per elettricità/riscaldamento/internet hai qualche trucco per risparmiare?
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18-12-2021, 20:42
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#2156
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Intermedio
Qui dal: Nov 2019
Messaggi: 232
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Idealmente anche a me, però ho paura dei ladri e dove sto io è pieno.
Io voglio dormire tranquillo
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Eh anch'io vorrei dormire tranquilla senza vicini rompic....ni.
I ladri possono entrarti in casa anche se abiti in un condominio.
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18-12-2021, 21:39
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#2157
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,334
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Mi sembra che manchino il bollo e i cambi gomme, che per quanti pochi km tu possa fare ogni tanto le cambierai, spero.
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Pure la revisione manca: 67 euro ogni 2 anni
Bollo: 148 euro
Gomme: circa 300 euro, ma le cambio non prima di 5-6 anni, in base all'usura del battistrada... prossimo cambio verso il 2023.
Quote:
Per elettricità/riscaldamento/internet hai qualche trucco per risparmiare?
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- Elettricità non saprei, dipende dal gestore, da quanto tempo stai in casa mediamente, quanti elettrodomestici usi abitualmente, quanto consumano...
- Riscaldamento: io in inverno sto in casa con 17-18°, ben coperto e ci sono abituato senza soffrirne più di tanto (patisco molto di più il caldo) ma immagino che giustamente non tutti siano disposti a rimanere con temperature simili ... il risparmio però è notevole, centinaia di euro all'anno in meno (da 500-600 fino a 1000) rispetto a chi tiene il termostato a 22-23-24°... lo so perchè ricevo copia del rendiconto condominiale e vedo le spese folli (per me) degli altri condomini sulla quota a consumo
-Telefono: Non ho linea fissa (eliminarla è un modo per risparmiare), ho solo un cell con sim voce di postemobile ricaricabile, ce l'ho (la sim) da quasi 15 anni, non avendo vita sociale una ricarica di 10 euro mi dura 6 mesi ... contatti li ho solo coi genitori ma mi chiamano quasi sempre loro.
Internet ho una sim dati di Wind3 60 GB a 9.90 € al mese, mi basta e avanza quella (inserita nella "saponetta" wifi).
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18-12-2021, 23:31
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#2158
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Intermedio
Qui dal: Nov 2019
Messaggi: 232
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Se abiti a un piano alto è piuttosto difficile e poi è ovvio che sceglierei un appartamento che non si presti alle effrazioni. Magari con portineria..
Si comunque non deve essere difficile, ma assolutamente impossibile. C’è anche un posto simile qui in zona ma costicchia..
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Sì penso che scegliendo un condominio con portineria il rischio si abbassi. A me personalmente non interessa, perché non ho il terrore dei ladri, ma il mio incubo dopo alcune brutte esperienze sono i vicini.
Comunque a me i ladri sono entrati dalla porta di ingresso al sesto piano, quando abitavo ancora con i miei.
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19-12-2021, 09:22
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#2159
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Non riesco proprio a pensare di limitarmi troppo ora pensando a quando sarò vecchio e non dovrò piu lavorare e vivere di pensione.
Cioè chi mi garantisce che campo fino alla pensione?
Penso che sia più saggia una via di mezzo, una parte spendere per godersi la vita, una parte va investita per il futuro.
Puntare tutto su uno o sull'altro è un rischio troppo grande, è un azzardo
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19-12-2021, 09:50
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#2160
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Ma il vero punto è un altro: la casa di proprietà QUI, anche se potessi (e in effetti potrei già adesso),
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Non per farmi i fatti tuoi, ma se hai una cospicua somma di capitale, perchè non farlo fruttare?
Tenere i soldi da parte a morire, con l'euro ok che ti va bene, ma pensa se fossimo ancora con la lira che svalutava tantissimo.
Non è meglio investirli per aumentare ancor di più le entrate mensili ora?
Magari ti escono caffè e cornetto tutti i giorni al bar
La palestra, vabbè che poi ti fai i muscoli e arriva la ragazza a guastarti i piani di accumulo capitale e ti rovina!!!!
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Ultima modifica di Equilibrium; 19-12-2021 a 10:00.
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