Thread Comunismo

[Gummo]

Originariamente inviata da ansiolino

e quindi devi dirmi se è normale che qualcuno possa eludere le leggi dello Stato solo perchè rom. Eppure i poveri italiani, quelli che i comunisti dovrebbero difendere, non sono lasciati così liberi

Io non ti devo dire proprio nulla. I comunisti sono per l'uguaglianza e quindi è lapalissiano che anche le leggi debbano essere uguali per tutti, bianchi, gialli o neri. Qui nessuno afferma il contrario, quindi non ho capito perché te ne sei uscito fuori con questo video, dribblando tutti i post precedenti.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Gummo98

Io non ti devo dire proprio nulla. I comunisti sono per l'uguaglianza e quindi è lapalissiano che anche le leggi debbano essere uguali per tutti, bianchi, gialli o neri. Qui nessuno afferma il contrario, quindi non ho capito perché te ne sei uscito fuori con questo video, dribblando tutti i post precedenti.

perchè come scritto in altro topic non ho più le energie mentali per rispondere a tante domande (scrivendo) e cercare link da postarvi.

Quanto al resto, sarà lapalissiano, ma non mi pare che nessun governo che non sia stato di destre o centro destra abbia mai mosso un dito contro i rom...

[Gummo]

Ah, non avevo visto o non mi ricordavo di quei post, allora okay, non fa niente.

Comunque, ti faccio notare che i governi di destra se la prendono con i ROM e le altre minoranze ma non mi sembra che siano altrettanto "forti" con i colletti bianchi e con chi, in generale, delinque ma è ricco e quindi possiede il potere. La destra si guarda sempre dal toccare i potenti, se la prende con i pesci piccoli, special modo se di pelle scura, perché non possono vendicarsi e perchè porta molti voti. Inoltre ti faccio notare che in Italia o ha governato la destra o ha governato il centro-sinistra, mai i comunisti, quindi non sono complici dello sfacelo del paese.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Gummo98

Ah, non avevo visto o non mi ricordavo di quei post, allora okay, non fa niente.

Comunque, ti faccio notare che i governi di destra se la prendono con i ROM e le altre minoranze ma non mi sembra che siano altrettanto "forti" con i colletti bianchi e con chi, in generale, delinque ma è ricco e quindi possiede il potere. La destra si guarda sempre dal toccare i potenti, se la prende con i pesci piccoli, special modo se di pelle scura, perché non possono vendicarsi e perchè porta molti voti. Inoltre ti faccio notare che in Italia o ha governato la destra o ha governato il centro-sinistra, mai i comunisti, quindi non sono complici dello sfacelo del paese.

grazie per la comprensione


Il resto, tutto giusto, però allora non si può nemmeno dire che hanno governato i fascisti (dopo la guerra), quindi direi che il discorso ''complici dello sfacelo'' deve valere anche in questo caso però

[ansiolino]

che buoni nei centri sociali! https://milano.corriere.it/notizie/c...?refresh_ce-cp

[Gummo]

Novembre, mese dolceamaro.

7 Novembre 1917 > L'assalto al cielo
9 Novembre di trent'anni fa > La sconfitta di questo assalto

Vi consiglio di munirvi di un cono protettivo, come quello usato dai protagonisti di Signs per parare la manipolazione mentale aliena, perché la grancassa mediatica farà un bel lavoro di infangamento ideologico. È pura logica che si celebri la caduta liberatoria del Muro di Berlino nell'epoca in cui c'è chi guadagna, nel giro di pochi secondi, più di quanto guadagneremo tutti noi nell'arco della nostra intera esistenza. È giusto che si celebri la fine dell'Impero del male nell'epoca della "meritocrazia" dove chi sfrutta gli altri si arricchisce e invece chi svolge (o vorrebbe svolgere) un lavoro onesto fatica a vivere e a mantenere la dignità. Demonizzano il nazismo e il fascismo non perché abbiano la coscienza pulita, ma perché devono nascondere il proprio passato di connivenza con queste dittature e usarle come spauracchio elettorale per consolidare la propria dittatura borghese, così come non celebrano la caduta del Muro per una casualità, per amore della libertà, lo fanno per sradicare ogni idea di stato e di collettività dalle menti del popolo soggiogato. I più grandi Dittatori ce li abbiamo noi!

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Novembre, mese dolceamaro.

7 Novembre 1917 > L'assalto al cielo
9 Novembre di trent'anni fa > La sconfitta di questo assalto

Piuttosto:

7 Novembre 1917 > L'assalto al cielo
13 agosto 1961 > La sconfitta di questo assalto

(in realtà anche prima, ma restiamo in ambito muro di Berlino)

Originariamente inviata da Gummo98

Vi consiglio di munirvi di un cono protettivo, come quello usato dai protagonisti di Signs per parare la manipolazione mentale aliena

Echo chamber is the way?

[Winston_Smith]

https://www.youtube.com/watch?v=2JywkrIiXW8

________________


I sentence you to be exposed before your peers
Tear down the wall!

https://www.youtube.com/watch?v=QN56YUIOuKo

________________




https://it.wikipedia.org/wiki/Peter_Fechter

Sparare a uomini, anzi ragazzi inermi e lasciarli morire dissanguati è una sconfitta, non solo di qualsiasi assalto al cielo, ma per l'umanità in quanto tale. Non ci sono "cose buone" nella DDR che possano pareggiare queste atrocità, come non ce n'erano nell'Italia fascista.

R.I.P.
Amen





All alone, or in two's
the ones who really love you
walk up and down outside the wall
Some hand in hand
and some gathered together in bands
The bleeding hearts and the artists
make their stand
And when they've given you their all
some stagger and fall, after all it's not easy
banging your heart against some mad bugger's wall

[Mike Patton]

Onore ai veri comunisti che difendono il muro, almeno sono coerenti col loro mondo. Quelli del PD ci fanno la vignetta che loro "li abbattono". Il PD, in cui è confluita una branca del PCI, che sotto sotto sta tentando di erigere una DDR 2.0 in termini di controllo e censura. Sì.

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Gummo98

Vi consiglio di munirvi di un cono protettivo, come quello usato dai protagonisti di Signs per parare la manipolazione mentale aliena, perché la grancassa mediatica farà un bel lavoro di infangamento ideologico. È pura logica che si celebri la caduta liberatoria del Muro di Berlino

Io preferisco lasciar parlare gli abitanti di Berlino.

Questo è il filmato originale della prima apertura di uno dei cancelli del muro, ancora prima delle famose scene di abbattimento delle varie sezioni. Vai al minuto 4:32
Una cosa mi sembra chiara: la folla è radunata ad est e urla di aprire i cancelli per andare finalmente ad ovest, non viceversa.

YouTube

[Gummo]

Ovvio che gli abitanti di Berlino Est fossero felici di poter andare nel ricco e capitalista Ovest. Oggi mezza Italia grida di gioia quando vede Salvini, quindi vuol dire automaticamente che abbiano ragione? Vuol dire che ne capiscano qualcosa di politica, di potere, di visione a lungo termine? Se dobbiamo dare aprioristicamente ragione alle masse, allora Trump è un genio e Salvini/Meloni degli eroi - non credo che la pensiate cosi.

Qui nessuno sta negando che a Ovest ci fosse più benessere rispetto al piccolo Est. Solo un pazzo negherebbe il fatto che grazie al Piano Marshall, grazie all'alleanza con gli statunitensi e con la borghesia tedesca (leggasi ex filonazisti o nazisti!) i governanti della Germania Ovest abbiano potuto garantire ai propri cittadini un'economia più solida rispetto a chi, dall'altra parte, era sostenuto da un'Unione Sovietica distrutta da due ondate di terra bruciata, con infrastrutture distrutte e da ricostruire dalle fondamenta, stritolata dai paesi capitalisti (all'epoca i più ricchi e virtuosi) che con le bombe atomiche hanno dichiarato indirettamente guerra al blocco socialista.
Infatti non potrei mai dire "Che bello il muro" se non per goliardia, perché stiamo parlando di un dramma, di una nazione spaccata in due, e tutto nasce nella primavera del '49 quando gli occidentali decidono unilateralmente di creare la Germania Ovest fagocitando il conflitto. (Il vizio ce l'hanno sempre avuto, negli anni 60 avevano promesso libere elezioni per unificare il Vietnam ma poi hanno capito che alle urne avrebbero rischiato di perdere e allora la democrazia non andava più bene - il lupo perde il pelo...) Ovviamente questo al TG5 non lo dicono. Come non sottolineano che Berlino fosse al centro della DDR, e un qualsiasi stato come gli USA, avendo un focolaio nemico all'interno del proprio territorio, il muro non l'avrebbe fatto di 5 o 10 metri, ma così alto che in confronto le barriere di Trump sarebbero apparss uno scherzo! Che poi non si tocchi l'argomento morale (bene-male) legato alla democrazia, è una barzelletta stile bue che da' del cornuto all'asino: nella RFT se ti dichiaravi socialista o comunista ti licenziavano dal posto di lavoro, rischiavi di finire dentro; la politica occidentale era così brutale che i membri filo-DDR della RAF sono stati tutti torturati e uccisi in carcere, senza che mai qualcuno pagasse per quegli omicidi. Ma ovviamente sono omicidi targati Ovest, quindi il liberal Ezio Mauro su Rai3 ieri sera ha parlato solo di quelli comunisti, da bravo servo - la mozione anticomunista dell'UE entra in azione. Due anni fa per la Rivoluzione d'Ottobre non ho visto i TG aprire con alcun servizio (le pagine epiche del socialismo vengono sottaciute), oggi TUTTI hanno aperto ricordando la "liberazione" dal comunismo (le pagine tragiche del socialismo vengono esaltate e limate accuratamente), io sottolineavo solo questo: la MANIPOLAZIONE dittatoriale del pensiero, unilaterale ed irrazionale, e provo schifo (grazie Mike) per quei bastardi che hanno fatto carriera dichiarandosi comunisti quando il comunismo prendeva i voti (tacendo sul muro di Berlino, anzi elogiandolo!) e che oggi fanno gli occhi lucidi, piangendo i morti del Muro, ricreandosi una verginità (finto) democratica. E mi stupisco di chi si definisce di sinistra e non capisce che il muro era un dramma ma ancor piú drammatica si è rivelata l'Europa nata dalla caduta di quel muro, oggi lacerata da tensioni sociali ed egemonizzata dalla destra. Honecker fu un visionario e disse, sotto processo, che si stavano mettendo le fondamenta per l'Europa dei ricchi. Disse, in quel bellissimo quanto inflazionato discorso, che i tedeschi della DDR si sarebbero presto accorti che la libertà di scegliere fra destra o sinistra era solo un'illusione, perché quando la borghesia è al potere tutti i partiti eseguono gli stessi medesimi ordini, mossi dagli stessi medesimi padroni. Ci credo che i tedeschi dell'Est esultavano la notte del 9 Novembre. I cani si leccano sempre i baffi dopo aver ingoiato la polpetta avvelenata. Fa male dirlo ma W il muro.

[FLeo]

Gunmo, se non prendessi cantonate assurde quando si parla del PC di Rizzo o degli immigrati ti sposerei XD

[Gummo]

Posso sempre cambiare idea.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Mike Patton

Onore ai veri comunisti che difendono il muro, almeno sono coerenti col loro mondo.

In effetti... vediamo.
Lega filofascista che propaganda muri allo scopo di limitare la libertà fondamentali di alcuni esseri umani (non affogare in mare e non essere sequestrati e torturati, proprio l'ABC eh). Tutto per lucrare voti.
Partiti(ni) """comunisti""" che difendono muri costruiti da regimi sedicenti comunisti (ma in realtà retti da oligarchie totalitarie tipo Cile di Pinochet: società senza classi e senza stato? campa cavallo...) con lo scopo di limitare la libertà di movimento anche minima di esseri umani, anche fino al punto di sparargli nella schiena. Tutto per perpetuare il proprio potere.
Sì, direi che le analogie ci sono tutte, giusto che dai due schieramenti ci si batta il cinque a vicenda. Dio li fa e poi li accoppia (cit.), propongo Fu(ff)saro come sensale di matrimonio.

Originariamente inviata da Mike Patton

Quelli del PD ci fanno la vignetta che loro "li abbattono". Il PD, in cui è confluita una branca del PCI, che sotto sotto sta tentando di erigere una DDR 2.0 in termini di controllo e censura. Sì.

Che bello il chiagni e fotti, vero? Berlusca ha fatto scuola a destra.
Intanto però quello che fa rimuovere dalla Digos gli striscioni con messaggi di dissenso è il capitone madonnaro, ma no, quella mica è censura, e comunque zitti e ricordate: stabat superior lupus, Segre = O'Brien e 2 + 2 = 5 (cit.)

A Gummo risponderò quando avrò un po' più di tempo.

[Gummo]

Dico solo una cosa. Il battersi il cinque a vicenda fra i diversi schieramenti è una leggenda inventata dai centrosocialari e sdoganata da gente come Fusaro, i quali però non verranno mai accolti da un PC o PCI (i due partiti che recentemente hanno difeso il Muro e la sua funzione storica). In realtà se c'è un antifascismo che ha senso di essere è proprio quello dei partiti leninisti, perchè se ti opponi al fascismo senza opporti contemporaneamente al sistema capitalista (che genera il fascismo), stai facendo qualcosa che è solo una sfilata dei buoni sentimenti. Quindi altro che battersi il cinque vicendevolmente. Se la destra ha un nemico è proprio la sinistra che mette al centro il conflitto fra classi perché questo conflitto è quello che muove invisibilmente la societá e, se spiegato, rivela il razzismo per quello che è, una costruzione becera utilizzata dai potenti per dividere gli oppressi. Obviously in questo momento i partiti leninisti sono fermi allo 0,X% perchè per una volta che un Rizzo va in TV gente come Calenda ce ne va 40. Con il risultato che però Calenda, nonostante tutto, rimane anche lui allo 0,X e qualcosa vorrà pur dire.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Ovvio che gli abitanti di Berlino Est fossero felici di poter andare nel ricco e capitalista Ovest. Oggi mezza Italia grida di gioia quando vede Salvini, quindi vuol dire automaticamente che abbiano ragione? Vuol dire che ne capiscano qualcosa di politica, di potere, di visione a lungo termine? Se dobbiamo dare aprioristicamente ragione alle masse, allora Trump è un genio e Salvini/Meloni degli eroi - non credo che la pensiate cosi.

Non è il comunismo quello che dà aprioristicamente ragione alle masse?
A parte la battuta semiseria, la differenza nell'analogia che hai proposto è rilevante, anzi fondamentale.
Ammettiamo che i berlinesi dell'Est avessero politicamente torto come gli italiani che seguono salvini e meloni: resta comunque la piccola differenza che ai secondi nessuno spara nella schiena come ai primi.

Originariamente inviata da Gummo98

Qui nessuno sta negando che a Ovest ci fosse più benessere rispetto al piccolo Est. Solo un pazzo negherebbe il fatto che grazie al Piano Marshall, grazie all'alleanza con gli statunitensi e con la borghesia tedesca (leggasi ex filonazisti o nazisti!) i governanti della Germania Ovest abbiano potuto garantire ai propri cittadini un'economia più solida rispetto a chi, dall'altra parte, era sostenuto da un'Unione Sovietica distrutta da due ondate di terra bruciata, con infrastrutture distrutte e da ricostruire dalle fondamenta, stritolata dai paesi capitalisti (all'epoca i più ricchi e virtuosi) che con le bombe atomiche hanno dichiarato indirettamente guerra al blocco socialista.
Infatti non potrei mai dire "Che bello il muro" se non per goliardia, perché stiamo parlando di un dramma, di una nazione spaccata in due, e tutto nasce nella primavera del '49 quando gli occidentali decidono unilateralmente di creare la Germania Ovest fagocitando il conflitto. (Il vizio ce l'hanno sempre avuto, negli anni 60 avevano promesso libere elezioni per unificare il Vietnam ma poi hanno capito che alle urne avrebbero rischiato di perdere e allora la democrazia non andava più bene - il lupo perde il pelo...) Ovviamente questo al TG5 non lo dicono. Come non sottolineano che Berlino fosse al centro della DDR, e un qualsiasi stato come gli USA, avendo un focolaio nemico all'interno del proprio territorio, il muro non l'avrebbe fatto di 5 o 10 metri, ma così alto che in confronto le barriere di Trump sarebbero apparss uno scherzo! Che poi non si tocchi l'argomento morale (bene-male) legato alla democrazia, è una barzelletta stile bue che da' del cornuto all'asino: nella RFT se ti dichiaravi socialista o comunista ti licenziavano dal posto di lavoro, rischiavi di finire dentro; la politica occidentale era così brutale che i membri filo-DDR della RAF sono stati tutti torturati e uccisi in carcere, senza che mai qualcuno pagasse per quegli omicidi. Ma ovviamente sono omicidi targati Ovest, quindi il liberal Ezio Mauro su Rai3 ieri sera ha parlato solo di quelli comunisti, da bravo servo - la mozione anticomunista dell'UE entra in azione. Due anni fa per la Rivoluzione d'Ottobre non ho visto i TG aprire con alcun servizio (le pagine epiche del socialismo vengono sottaciute), oggi TUTTI hanno aperto ricordando la "liberazione" dal comunismo (le pagine tragiche del socialismo vengono esaltate e limate accuratamente), io sottolineavo solo questo: la MANIPOLAZIONE dittatoriale del pensiero, unilaterale ed irrazionale, e provo schifo (grazie Mike) per quei bastardi che hanno fatto carriera dichiarandosi comunisti quando il comunismo prendeva i voti (tacendo sul muro di Berlino, anzi elogiandolo!) e che oggi fanno gli occhi lucidi, piangendo i morti del Muro, ricreandosi una verginità (finto) democratica. E mi stupisco di chi si definisce di sinistra e non capisce che il muro era un dramma ma ancor piú drammatica si è rivelata l'Europa nata dalla caduta di quel muro, oggi lacerata da tensioni sociali ed egemonizzata dalla destra. Honecker fu un visionario e disse, sotto processo, che si stavano mettendo le fondamenta per l'Europa dei ricchi. Disse, in quel bellissimo quanto inflazionato discorso, che i tedeschi della DDR si sarebbero presto accorti che la libertà di scegliere fra destra o sinistra era solo un'illusione, perché quando la borghesia è al potere tutti i partiti eseguono gli stessi medesimi ordini, mossi dagli stessi medesimi padroni. Ci credo che i tedeschi dell'Est esultavano la notte del 9 Novembre. I cani si leccano sempre i baffi dopo aver ingoiato la polpetta avvelenata. Fa male dirlo ma W il muro.

Come prevedibile, tutte le tue argomentazioni e quelle di chi ti ringrazia (non del tutto infondate, per carità) si reggono sulla chiamata a correo se non sullo scaricabarile ("hanno cominciato prima loro"). Insomma, un gigantesco "E allora l'Occidente?"

E come tutti gli "E allora le foibe?" di Fratelli d'Italia e camerati non riducono di un grammo il peso delle colpe nazifasciste, così tutto quanto hai detto non assolve Honecker e i suoi di fronte al tribunale della storia. Io mi sono semplicemente limitato a ribadire questo: non ho detto che dall'altra parte della cortina di ferro fossero tutti santi, anzi. Ma trovo innegabile che il muro stesse meglio giù che su, che sia meglio non sparare a gente inerme nella schiena che sparargli. Tutto qui. Certe tue argomentazioni invece mi paiono giustificare queste atrocità con la scusa che "la DDR era stata costretta", "avevano cominciato prima loro".
Eh beh, allora Hitler può dirti che "avevano cominciato prima loro", gli alleati a mettere in ginocchio la Germania dopo Versailles, lui ha solo restituito a loro e alla finanza ebraica internazionale che li guidava (cit.) quello che ha ricevuto con gli interessi. Vedi com'è facile?
Uno Stato che commette sistematicamente e si regge su crimini come quelli che ho riportato sopra (e non ho parlato della Stasi e dei suoi abusi):
1) risulta solo tragicomico se si definisce comunista, ovvero che ha tra i suoi princìpi quello dell'eguaglianza tra gli uomini
2) non ha giustificazioni nell'uccidere cittadini inermi che non stavano compiendo nessun attacco violento, quindi la retorica del "nemico nel cuore dello Stato" è da regime fascista o fascistoide (a Berlino Ovest si viveva addirittura circondati da un "focolaio nemico" e la Germania Ovest confinava con un "focolaio nemico": erano scemi gli occidentali che non impedivano a chi lo volesse di andare all'Est oppure il problema del "focolaio nemico" non c'entrava niente con il vero scopo del muro, che era quello di impedire che troppa gente scappasse all'ovest e mettesse in cattiva luce il regime?)
3) è un'esperienza che si può prendere solo come esempio negativo di come NON far degenerare le idee di sinistra (e probabilmente di come il comunismo, pur meno nefasto del fascismo e non peggiore del capitalismo "puro", abbia molto da rivedere in sede di impostazione teorica: su questo mi sono dilungato qui).
Va bene tutto, denunciare la propaganda a senso unico, la criminalizzazione di tutti i comunisti d'Europa in quanto tali ecc. ecc.
Però almeno evitare uscite infelici come gridare W il muro, che per me è come girare con la maglietta Auschwitzland (anche quella era una goliardata, no?).

P.S.: Curioso come tu ringrazi Patton per l'elogio della difesa del muro ma sorvoli su quanto scritto dopo. Che il PD stia "tentando di erigere una DDR 2.0 in termini di controllo e censura" è un'affermazione che dovrebbe trovarti in disaccordo due volte (il PD che segue l'esempio della DDR? la DDR Stato di polizia?), però per dare addosso al PD va bene anche sdoganare le fake news della propaganda di destra...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Dico solo una cosa. Il battersi il cinque a vicenda fra i diversi schieramenti è una leggenda inventata dai centrosocialari e sdoganata da gente come Fusaro, i quali però non verranno mai accolti da un PC o PCI (i due partiti che recentemente hanno difeso il Muro e la sua funzione storica). In realtà se c'è un antifascismo che ha senso di essere è proprio quello dei partiti leninisti, perchè se ti opponi al fascismo senza opporti contemporaneamente al sistema capitalista (che genere il fascismo), stai facendo qualcosa che è solo una sfilata dei buoni sentimenti. Quindi altro che battersi il cinque vicendevolmente. Se la destra ha un nemico è proprio la sinistra che mette al centro il conflitto fra classi perché questo conflitto è quello che muove invisibilmente la societá e, se spiegato, rivela il razzismo per quello che è, una costruzione becera utilizzata dai potenti per dividere gli oppressi. Obviously in questo momento i partiti leninisti sono fermi allo 0,X% perchè per una volta che un Rizzo va in TV gente come Calenda ce ne va 40. Con il risultato che però Calenda, nonostante tutto, rimane anche lui allo 0,X e qualcosa vorrà pur dire.

"Centrosocialari" è un epiteto tipicamente usato dalle parte di FN e CP.
Comunque sì, in effetti non credo che Fusaro sarà accolto da Rizzo e compagni, più probabile che un certo numero di """comunisti""" trovi la sua vera vocazione passando dal rossobrunismo al nero. Del resto se si sostiene Kim Jong Un si è già a buon punto.

[varykino]

cmq è bello sentirsi dire dai " vecchi" muovete il culo e ribellatevi , dall alto dei loro stipendi fissi , mentre lavi i piatti per 4 stronzi per sentirti "normale" .... è meglio sentirsi anormali cazz e nn sentire ste cazzate dai vecchiacci che hanno creato sta situazione di merda

e si fanno chiamare "comunisti" pure , che faccia come il cul

la sinistra è morta per via de sta gente di merda


scusate momento di rodimento di culo

[Antonius Block]

Piazza dedicata a Marx ed Engels nella Berlino Est

(NON) SIAMO COLPEVOLI


LA PROSSIMA VOLTA TUTTO ANDRÀ MEGLIO

[Edwin]

Ma a prescindere da tutto, sorvolando ideologia, benessere di una Germania rispetto ad un'altra e tutto quanto, come si può sostenere un regime che spara ai dissidenti? Fuggire dall'URSS da quel che so (liberi di smentirmi ma conosco casi di fucilazioni per questa cosa) comportava la morte se beccati, lo stesso valeva per l'entrata in unione sovietica (fonte: mio padre che aveva visto speciali dovuti al fatto che ci lavorava ed era obbligato a seguire certi rigidi parametri, non essendo fonti storiche sono d'accordo che potrei essere smentito e vi invito a farlo se ne avete fonti). Palesemente c'era una repressione di certe libertà individuali per me inaccettabile. Magari era il paradiso, ma come puoi giustificare il divieto di fuggire dal paradiso o la violenza che sovente veniva perpetrata?

In ambito scientifico ho caro il caso di Legasov (https://it.wikipedia.org/wiki/Valeri...%C4%8D_Legasov) che mise in luce in seguito a Chernobyl alcune criticità del sistema delle centrali nucleari sovietiche e che furono ascoltate solo in seguito alla sua morte per suicidio. Il motivo? Non si poteva contestare l'infallibilità del regime sovietico, nemmeno da un punto di vista scientifico, nemmeno se un malfunzionamento avrebbe potuto comportare la morte di migliaia di persone. La cariera di Legasov fu rovinata dal fatto che aveva osato parlare. (la sua storia è ben raccontata nel telefilm riguardante Chernobyl, seppure conoscessi il personaggio prima di ciò)

Queste cose sono GRAVI.
Magari stavano tutti benissimo, magari era un modo incantato in cui la vita era perfetta, ma sono documentate in maniera abbastanza oggettivo storie di repressione delle libertà che non capisco come una persona potrebbe auspicare.

Ciò esula dal comunismo, stiamo parlando di URSS e del muro di Berlino, nel senso, non voglio parlare di ideali quanto più di ciò che praticamente fu l'unione sovietica.