Thread Comunismo

[FLeo]

Con Allende si sono fatti più furbi, invece di intervenire militarmente lo hanno direttamente ucciso

[Gummo]

Fonti un po' complottiste dicono che anche Chávez potrebbe essere stato ucciso dagli americani con un avvelenamento.

[Mugalari?Magari]

Originariamente inviata da varykino

so lavori inventati , tanto quanto la chiesa etc... fanno soldi sulle debolezze della gente , andassero a zappare .

Bhe per me sono più come una lama a doppio taglio,cioè tutte le scienze del comportamento animale potrebbero essere utilizzate e in piccola parte(soprattutto dal dopoguerra fino alla fine degli anni '70)lo sono state per una migliore comprensione e una progressiva emancipazione dell'uomo da"se stesso",purtroppo come dici tu molto più spesso vengono utilizzate a fini manipolativi a favore del mantenimento dell'ordine sociale.Sulla Chiesa,soprattutto sulle più alte sfere stenderei un velo non pietoso ma funebre,tanto dopo c'è un fantastico paradiso che li attende,perchè non si ammazzano tutti quanti

[Mugalari?Magari]

Originariamente inviata da Gummo98

Pensavo che è ironico come i politici che attaccano l'Ottobre 17 per aver spianato la strada ai gulag, siano coloro che hanno legalizzato lo sfruttamento su vasta scala, portando ai lavori forzati la maggioranza della popolazione dei paesi capitalisti.
Una volta vedevo il sistema capitalista come dittatura perchè, tramite i suoi consociati, padrone di ogni partito politico di massa, ciascuno allineato in modo diverso sullo sfruttamento e il centralismo del mercato. Ora inizio a pensare che il lavoro senza diritti sia la condizione ideale (utopica) per chi avalla questo sistema, e la disoccupazione, l'indigenza, siano il gulag a cui è destinato chi non si conforma alla dittatura del capitale.

La differenza sostanziale è che il nostro è un gulag fantasmatico;tanto più è difficilmente coglibile quanto più è esteso e capillare(Foucault docet):questo è il "capolavoro" che la forma ideologica liberista è riuscita a costruire(forse neanche pianificandolo)e che mai nessuna altra forma di dominio era riuscito anche solo ad immaginare.Questo Gulag-Fantasma ovviamente esiste nel nostro "mondo avanzato e libero",nel cosidetto terzo mondo possono permettersi di fare alla vecchia maniera della violenza manifesta

[Mugalari?Magari]

Originariamente inviata da varykino

so lavori inventati , tanto quanto la chiesa etc... fanno soldi sulle debolezze della gente , andassero a zappare .

Ho finito i ringrazia ma quanti sono 4-5? e se volessi darne 500 perchè sono un amabile orsetto del cuore che abita nella valle degli orti vicino al mulino bianco di banderas che faccio?mods scusatemi sono nuovo,siate gentili con gli apprendisti.Oops adesso il ringrazia è comparso,sto facendo un pò di casino

[Gummo]

https://www.youtube.com/watch?v=Gh51q1s-E0E

[Gummo]

Non si diventa comunisti, ci si scopre tali; è dalle proprie condizioni che emerge la necessità di emanciparsi, di disconoscere l'attuale potere degli sfruttatori di proletari. Quindi ancor prima di divenire comunisti, bisogna essserlo nel profondo: si vuole rivoluzionare il mondo, anche se ancora non si sa come? si è indiscutibilmente dalla parte dei proletari? allora da li fiorirà il comunista che vive nel profondo. Egli poi dovrà fecondare, seguendo la strada del successo verso le proprie aspirazioni (rivoluzionarie, a questo punto, senza dubbio.)
Le basi del pensiero comunista sono Il manifesto di Marx ed Engels, la declinazione concreta (e che ha terrorizzato la dittatura del capitale per quanto illuminante e di successo) è iniziata con gli scritti di Lenin, riassumibili in Stato e rivoluzione - dove Marx viene criticato, assimilato e sposato alla realtà, anche se da queste pagine si intravedono anche i momenti in cui Marx ed Engels stessi rielaborarono le proprie prime tesi - circolano edizioni del libro con anche le Tesi di aprile, le quali danno un buon spaccato della vicenda pre-rivoluzionaria e delle rivendicazioni bolsceviche. L'altro testo che trovo illuminante per sviscerare l'applicazione del marxismo è il Libretto rosso di Mao. Un altro teorico/applicatore interessante è l'ex presidente albanese Enver Hoxha. Se vai in libreria o ai mercatini dell'usato prendi tutti i libri che trattano anche in senso lato di socialismo, è istruttivo, tira su quanta piú roba puoi e mettila a confronto; io ora sto leggendo un libro di destra sul colonialismo, ad esempio, e lo metto a confronto con la lettura parallela di Latinoamericana di CheGuevara, che vede il colonialismo da un altro punto di vista. Ho tralasciato Il capitale perchè potrebbe essere traumatizzante, ma è una lettura importantissima per capire i meccanismi del capitalismo; io non sono affatto un filosofo quindi molte cose le ho imparate parlando con altri compagni (anche sul web) e guardando molto alla realtà. Il secolo scorso, poi, ci ha donato un sacco di opere artistiche anti-capitaliste e/o anti imperialiste che aiutano anche i meno forbiti ad assimilare le istanze marxiste.
Poi bisogna studiare la storia, in maniera criticissima, guardando a tutte le esperienze socialiste e pseudo socialiste per comprenderne l'impatto sulla realtà locale e internazionale. Studiare l'Unione Sovietica e la guerra fredda per comprendere lo stato sociale italiano nato come argine al comunismo (e per questo, oggi che il comunismo è in arretramento, in continuo smantellamento), studiare la falsa democrazia italiana delle stragi degli anni di piombo e l'esperienza del Partito Comunista Italiano, fra tradimenti e sodalizi con l'imperialismo; studiare i meccanismi dietro le rivoluzioni russe, cinesi e vietnamite; guardare agli eroi dell'America Latina che liberarono Cuba e il Nicaragua, così come alle esperienze del socialismo democratico in Cile, Venezuela e Bolivia, traendo le conclusioni su queste forme di governo e le relative risposte dei paesi imperialisti. Guardare anche ai governi revisionisti, da quelli sovietici post-Stalin a quelli cinesi post-Mao, questi ultimi rapaci come l'imperialismo capitalista nel massacrare i propri lavoratori e sfruttare indiscriminatamente i popoli del terzo mondo.
Sviscerati il sito del Partito Marxista-leninista italiano, baluardo teorico per ogni buon rivoluzionario, mentre tieniti lontano da Rifondazione Comunista (riformisti e revisionisti del peggior tipo), anche se vi militano buoni compagni come nel rinato PCI. Il partito con la migliore organizzazione, anti-riformista e d'aspirazione rivoluzionaria è il Partito Comunista di Marco Rizzo, notabile per la sua bellissima organizzazione giovanile, il Fronte della Gioventù Comunista. Iscriviti alla loro pagina e leggi la testata del partito: Senza Tregua. Cerca il sito Resistenze.org. Dai fuoco a tutti i numeri de 'Il manifesto', invece, i falsi comunisti più abietti. Si forumfreee c'è Scintilla Rossa, se hai dei dubbi su qualcosa cerca sul loro database e troverai ottimi contributi di compagni ortodossi.Su Facebook esiste il gruppo Prosperous Club, luogo di discussione politica pieno di compagni, e le pagine FB 'I maestri del socialismo' e 'Le frasi più belle del socialismo vero', mandano di continuo roba interessante; se vuoi ridere metti mi piace a Pastorizia e Perestrojka o Sassy Socialist Memes.

[Gummo]

La volta buona che i comunisti tornano alla ribalta dei telegiornali?

[Gummo]

Apro la pagina del PCI: "Mandiamo i nostri auguri al Partito Comunista Cinese"
Apro la pagina di Rifondazione: "Anna Frank è su tutti i barconi."
Andiamo bene.

[Gummo]

Mio padre è trotzkista.

[Gummo]

https://m.youtube.com/watch?v=INwZW9N-QTU

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Invece, a parte instaurare un governo oligarchico e una dittatura sanguinaria, quale rivoluzione avrebbe compiuto Stalin?

Originariamente inviata da Gummo98

Dichiarazione del KKE, il Partito Comunista Greco:
"Sulla base di questi criteri riteniamo di non essere d’accordo con l’estensione dell’istituzione familiare a persone dello stesso sesso, così come nella possibilità di riconoscere istituzionalmente la possibilità di adottare o utilizzare la Riproduzione Medicamente Assistita (…) L’origine biologica dell’umanità è il risultato di una relazione sessuale uomo-donna e come tale è d’interesse ed è regolata dalla società. Oggettivamente, un figlio che viene cresciuto da genitori dello stesso sesso sin dai primi anni, che sono determinanti per la sua vita, avrà una percezione distorta della relazione biologica tra i sessi. Una corretta percezione delle relazioni è un ingrediente essenziale per il suo sviluppo psicosomatico e sociale."

Finalmente della gente a sinistra che non lascia questioni di buon senso alla destra omofoba, solo perché certe questioni sono scomode e da trattare coi guanti.

"Non possiamo lasciare il fascismo ai fascisti", cit. Crozza-Minniti ^^
Oggettivamente, un figlio che viene cresciuto da genitori dello stesso sesso sin dai primi anni, che sono determinanti per la sua vita, avrà una percezione distorta della relazione biologica tra i sessi
Secondo me è molto più oggettivo che cresca con una percezione distorta delle relazioni tra i sessi un figlio di Giovanardi o di uno di questi sedicenti comunisti.

[muttley]

I posti di Gummo98 potrebbero essere un valido argomento a favore della teoria degli opposti estremismi del prefetto Mazza...

[Gummo]

Originariamente inviata da muttley

I posti di Gummo98 potrebbero essere un valido argomento a favore della teoria degli opposti estremismi del prefetto Mazza...

Conosco quella teoria solo grazie a Wikipedia, ma la descrizione che ne dà non mi fa capire bene cosa dei miei post vada a favore della teoria di Mazza.

[Svers0]

Comunque sto facendo il confronto tra la società attuale e quella dei paesi del patto di Varsavia e mi sto chiedendo dove fosse meglio per un fobico vivere considerando che parliamo ormai di più di 20 anni fa, forse il confronto andrebbe fatto tra gli stati socialisti e quelli capitalisti di allora.

Penso che bene o male la qualità della vita era la stessa, però l'idea delle case popolari sovietiche un po mi spaventa, troppa gente in troppo poco spazio.

[Gummo]

Le case popolari sono problematiche anche nei paesi capitalisti. Solo che nei paesi capitalisti se nasci in una casa popolare rischi di finire per strada, nei paesi socialisti c'era sempre il kolchoz in campagna.

[Gummo]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Invece, a parte instaurare un governo oligarchico e una dittatura sanguinaria, quale rivoluzione avrebbe compiuto Stalin?

Non c'entra Stalin, c'entra il fatto che seguendo le idee di Lenin sono scoppiate molte rivoluzioni, seguendo la rielaborazione di Trotsky non ne è nata nessuna. Di più, i trotzkisti ripudiano praticamente ogni applicazione concreta del socialismo, di fatto legittimando indirettamente il sistema democratico-capitalista.
Stalin partecipò, comunque, all'Ottobre, e la vignetta era un monito ironico che personalmente leggo come una scelta di campo. Stare con gli esempi del comunismo contro gli odierni scempi della 'democrazia'; stare da questa parte, pur coi suoi errori, per non dimenticare quei popoli che lottarono contro il capitalismo spianando la strada al comunismo.

"Non possiamo lasciare il fascismo ai fascisti", cit. Crozza-Minniti ^^
Oggettivamente, un figlio che viene cresciuto da genitori dello stesso sesso sin dai primi anni, che sono determinanti per la sua vita, avrà una percezione distorta della relazione biologica tra i sessi
Secondo me è molto più oggettivo che cresca con una percezione distorta delle relazioni tra i sessi un figlio di Giovanardi o di uno di questi sedicenti comunisti.

Qualunquismo. Magari Giovanardi è un grandissimo genitore (ho i miei dubbi), magari uno di quei comunisti che ripudi ('fascisti' perché si pongono domande?) è un buon genitore seppur abbia una visione della società diversa dalla tua. A me, senza generalizzare, preoccupa un genitore razzista oppure omofobo, piuttosto che uno titubante sul permettere a tutti cosa fare solo perché ê politicamente scorretto dire a qualcuno: 'Alt, forse quello che stai facendo ha conseguenze che vanno oltre ai tuoi desideri egoistici piccolo-borghesi: prima di conformarti al resto della massa pensaci due volte, magari potresti nuocere a chi più ami (tuo figlio) senza saperlo'. Poi il figlio potrà adottarlo comunque, per carità - io non glielo impedirei senza prove oggettive, a maggior ragione perché sappiamo che quel bambino verrà bombardato dalla società con migliaia di idee per certo nocive. Ma io i miei dubbi ci tengo comunque a sottolinearli, a maggior ragione perchè detesto la concezione di famiglia-vetrina, dalla quale consiglierei agli omosessuali di tenersi alla largo. Che vivano l'amore puro, il quale non richiede procreazione: essa è solo un possibile frutto.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Non c'entra Stalin, c'entra il fatto che seguendo le idee di Lenin sono scoppiate molte rivoluzioni, seguendo la rielaborazione di Trotsky non ne è nata nessuna. Di più, i trotzkisti ripudiano praticamente ogni applicazione concreta del socialismo, di fatto legittimando indirettamente il sistema democratico-capitalista.
Stalin partecipò, comunque, all'Ottobre, e la vignetta era un monito ironico che personalmente leggo come una scelta di campo. Stare con gli esempi del comunismo contro gli odierni scempi della 'democrazia'; stare da questa parte, pur coi suoi errori, per non dimenticare quei popoli che lottarono contro il capitalismo spianando la strada al comunismo.

Anche Trotsky partecipò ovviamente all'Ottobre e seguendo le idee di Stalin non è scoppiata nessuna rivoluzione.
Riassunto: quella vignetta avrebbe potuto essere scritta con Trotsky al posto di Stalin.

Originariamente inviata da Gummo98

Qualunquismo.

Conservatorismo e reazione (quella degli pseudocomunisti che hai citato).

Originariamente inviata da Gummo98

Magari Giovanardi è un grandissimo genitore (ho i miei dubbi), magari uno di quei comunisti che ripudi ('fascisti' perché si pongono domande?) è un buon genitore seppur abbia una visione della società diversa dalla tua.

Quelli che cianciano di oggettività senza avere in mano nulla di oggettivo e non contenti pretendono di basarci sopra delle norme sociali sono persone dalle quali tenersi alla larga e soprattutto da tenere alla larga da posti di comando e di responsabilità, IMO.

Originariamente inviata da Gummo98

A me, senza generalizzare, preoccupa un genitore razzista oppure omofobo, piuttosto che uno titubante sul permettere a tutti cosa fare solo perché ê politicamente scorretto dire a qualcuno: 'Alt, forse quello che stai facendo ha conseguenze che vanno oltre ai tuoi desideri egoistici piccolo-borghesi: prima di conformarti al resto della massa pensaci due volte, magari potresti nuocere a chi più ami (tuo figlio) senza saperlo'.

Nuocere in che modo? Sulla base di cosa? Boh.

Originariamente inviata da Gummo98

Poi il figlio potrà adottarlo comunque, per carità - io non glielo impedirei senza prove oggettive, a maggior ragione perché sappiamo che quel bambino verrà bombardato dalla società con migliaia di idee per certo nocive. Ma io i miei dubbi ci tengo comunque a sottolinearli, a maggior ragione perchè detesto la concezione di famiglia-vetrina, dalla quale consiglierei agli omosessuali di tenersi alla largo. Che vivano l'amore puro, il quale non richiede procreazione: essa è solo un possibile frutto.

Questo dovrebbe valere anche per gli etero o no?

[onisco]

IT: qualcuno mi farebbe un super riassunto delle idee di Stalin, di Trotsky e di Lenin?

[Gummo]

Originariamente inviata da onisco

IT: qualcuno mi farebbe un super riassunto delle idee di Stalin, di Trotsky e di Lenin?

Lenin è il fondatore del Bolscevismo, Trotsky da simpatizzante menscevico sposò poi le tesi di Lenin integrandole con sue teorie come la Rivoluzione permanente, la teoria che dall'Unione Sovietica la rivoluzione socialista dovesse espandersi in tutto il mondo anche con la violenza. Anche Stalin proseguì le teorie di Lenin, ad esempio, prendendo atto della mancata espansione del socialismo teorizzò il Socialismo in un solo paese, dottrina che portò l'URSS verso spiccati caratteri nazionalisti.
Parlare delle loro idee riassuntivamente è difficile, Che Fare? e Stato e rivoluzione di Lenin sono letture relativamente brevi e molto interessanti qualsiasi siano le tue idee politiche.