Thread Comunismo

[Gummo]

Originariamente inviata da ansiolino

Ma se lo sguardo lo volge chi è cieco....
Il debito pubblico fu anche un altro a estinguerlo, e non c'è bisogno di guardare a terre lontane

A chi ti riferisci?

[Svers0]

Originariamente inviata da Gummo98

A chi ti riferisci?

Hitler.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Svers0

Hitler.

meglio, Mussolini!

YouTube

[Gummo]

Originariamente inviata da ansiolino

meglio, Mussolini!

Ah sì, il tipo che mise fuori legge la massoneria per poi circondarsi di massoni e ampliare il proprio potere. Insomma, questo per dire che puoi anche bruciare il debito pubblico, ma se lo fai in nome di uno stato capitanato dalla borghesia sei punto a capo: resti sempre servo dei padroni.

[Svers0]

Originariamente inviata da Gummo98

Ah sì, il tipo che mise fuori legge la massoneria per poi circondarsi di massoni e ampliare il proprio potere. Insomma, questo per dire che puoi anche bruciare il debito pubblico, ma se lo fai in nome di uno stato capitanato dalla borghesia sei punto a capo: resti sempre servo dei padroni.

Si è sempre servi di qualcuno, l'umanità sa funzionare solo così a quanto pare.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Gummo98

Ah sì, il tipo che mise fuori legge la massoneria per poi circondarsi di massoni e ampliare il proprio potere. Insomma, questo per dire che puoi anche bruciare il debito pubblico, ma se lo fai in nome di uno stato capitanato dalla borghesia sei punto a capo: resti sempre servo dei padroni.

Almeno non lo era come il vostro devoto Lenin...

[Winston_Smith]

Se Jack lo Squartatore avesse estinto il debito pubblico inglese, avrebbe smesso di essere un miserabile assassino per questo? No di certo, e lo stesso vale per il suo collega, il pezzo di merda romagnolo, dannazione all'anima sua.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Se Jack lo Squartatore avesse estinto il debito pubblico inglese, avrebbe smesso di essere un miserabile assassino per questo? No di certo, e lo stesso vale per il pezzo di merda romagnolo, dannazione all'anima sua.

sia stramaledetta l'anima di tutti i leader comunisti che sanno solo approfittare della gente arrivando ad ucciderla per sfinimenti
Detto questo, torno a ripetere che la destra tutta ne ha ammazzati molti meno del comunismo, eppure vi sono in giro feste per i comunisti. Sono dei ladri vigliacchi e assassini

[Svers0]

Originariamente inviata da ansiolino

sia stramaledetta l'anima di tutti i leader comunisti che sanno solo approfittare della gente arrivando ad ucciderla per sfinimenti
Detto questo, torno a ripetere che la destra tutta ne ha ammazzati molti meno del comunismo, eppure vi sono in giro feste per i comunisti. Sono dei ladri vigliacchi e assassini

La guerra l'hanno vinta loro, i tuoi amichetti nazi non possono nemmeno mettere musiche su Spotify senza essere repressi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ansiolino

sia stramaledetta l'anima di tutti i leader comunisti che sanno solo approfittare della gente arrivando ad ucciderla per sfinimenti
Detto questo, torno a ripetere che la destra tutta ne ha ammazzati molti meno del comunismo, eppure vi sono in giro feste per i comunisti. Sono dei ladri vigliacchi e assassini

La differenza tra me e te è che io mi unisco alle tue maledizioni per la gente che citi, invece per te guai a chi tocca San Benito. Io non ho problemi a condannare quelli di sinistra (o sedicenti tali) che commettono dei crimini, invece per te se uno è della tua parte diventa immediatamente intoccabile, anche fosse il peggiore degli assassini.

Ecco l'attuale luogo di residenza del ducetto:



Cerchio settimo, girone primo: il Flegetonte, fiume di sangue bollente nel quale vengono puniti i

tiranni
che dier nel sangue e ne l’aver di piglio
(Inferno XII, 104-105)

Nel suo caso dal sangue emerge solo la pelata, credo che Dante lo avrebbe individuato da quella.

E ringraziamo invece i partigiani, tra i quali anche un buon numero di comunisti, per aver dato a noi italiani la possibilità di dire quello che pensiamo senza rischiare un lager, come sarebbe successo se avessero vinto gli amici di ansiolino. Al quale dedico questa, con affetto

https://www.youtube.com/watch?v=e9V71oaCKyI

[ansiolino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

La differenza tra me e te è che io mi unisco alle tue maledizioni per la gente che citi, invece per te guai a chi tocca San Benito. Io non ho problemi a condannare quelli di sinistra (o sedicenti tali) che commettono dei crimini, invece per te se uno è della tua parte diventa immediatamente intoccabile, anche fosse il peggiore degli assassini.

Ecco l'attuale luogo di residenza del ducetto:



Cerchio settimo, girone primo: il Flegetonte, fiume di sangue bollente nel quale vengono puniti i

tiranni
che dier nel sangue e ne l’aver di piglio
(Inferno XII, 104-105)

E ringraziamo invece i partigiani, tra i quali anche un buon numero di comunisti, per aver dato a noi italiani la possibilità di dire quello che pensiamo senza rischiare un lager, come sarebbe successo se avessero vinto gli amici di ansiolino. Al quale dedico questa, con affetto

https://www.youtube.com/watch?v=e9V71oaCKyI

a sì, puoi dire tutto quello che pensi senza rischi? allora credo che tu stia sempre zitto in giro, perchè le cose non stanno proprio come dici tu (ovvero che ognuno sia libero di pensarla e dire ciò che vuole intendo, vedi ultimamente fenomeno immigrazione/terrorismo islmaico/razzismo in genere).

Comunque quello che non riesci a capire è che io difendo il nazifascimo come idea politica, perchè la guerra ahimè è stata persa (e, come dice il compagno Svers0, se vinci puoi fare anche feste di partiti tiranno-assassini)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ansiolino

a sì, puoi dire tutto quello che pensi senza rischi? allora credo che tu stia sempre zitto in giro, perchè le cose non stanno proprio come dici tu (ovvero che ognuno sia libero di pensarla e dire ciò che vuole intendo, vedi ultimamente fenomeno immigrazione/terrorismo islmaico/razzismo in genere).

Se finanche tu sei libero di difendere dei criminali senza che nessuno ti dica niente, se i tuoi camerati possono fare il saluto romano al cimitero dei caduti della RSI a Milano, direi che c'è libertà di espressione eccome.

Originariamente inviata da ansiolino

Comunque quello che non riesci a capire è che io difendo il nazifascimo come idea politica, perchè la guerra ahimè è stata persa (e, come dice il compagno Svers0, se vinci puoi fare anche feste di partiti tiranno-assassini)

Per la serie: la toppa peggio del buco (cit.)
Immagino se la guerra l'avessero vinta gli amici tuoi, lager per tutta Europa. Saresti stato contento?

[Gummo]

Originariamente inviata da ansiolino

Almeno non lo era come il vostro devoto Lenin...

Lenin ha liberato la Russia dall'oppressione zarista e non era servo di nessuno, se non degli uomini che animavano il suo partito e che lo vollero come guida. Mussolini invece di padroni altolocati ne aveva molti; gli stessi che finanziarono il dissenso nell'URSS, alla fine.

L'ideologia comunista mi sembra molto diversa da quella fascista, certo è controversa e stare a discutere delle sue applicazioni reali è complesso, ma anche solo partendo dalla teoria siamo davanti a qualcosa di radicalmente diverso. Il fascismo, un totalitarismo perenne gestito dalla borghesia a scapito delle classi subalterne. Nazionalista e guerrafondaio; il comunismo, ideale che prevede l'estinzione dello stato e una fase di 'dittatura' classista per reprimere il dissenso. Internazionalista e pacifista. Non vedo l'elemento criminale dietro le feste comuniste, luoghi di aggregazione (e non di disgregazione) e di lotta contro il sistema capitalista (non sei anche tu contro di esso?), mentre sarei subito capace di riconoscere la matrice criminale in una festa di stampo fascista.

[Svers0]

Originariamente inviata da Gummo98

Lenin ha liberato la Russia dall'oppressione zarista e non era servo di nessuno, se non degli uomini che animavano il suo partito e che lo vollero come guida. Mussolini invece di padroni altolocati ne aveva molti; gli stessi che finanziarono il dissenso nell'URSS, alla fine.

L'ideologia comunista mi sembra molto diversa da quella fascista, certo è controversa e stare a discutere delle sue applicazioni reali è complesso, ma anche solo partendo dalla teoria siamo davanti a qualcosa di radicalmente diverso. Il fascismo, un totalitarismo perenne gestito dalla borghesia a scapito delle classi subalterne. Nazionalista e guerrafondaio; il comunismo, ideale che prevede l'estinzione dello stato e una fase di 'dittatura' classista per reprimere il dissenso. Internazionalista e pacifista. Non vedo l'elemento criminale dietro le feste comuniste, luoghi di aggregazione (e non di disgregazione) e di lotta contro il sistema capitalista (non sei anche tu contro di esso?), mentre sarei subito capace di riconoscere la matrice criminale in una festa di stampo fascista.

I bolscevichi dove li trovarono tutti i soldi per fare la rivoluzione, sostenere un'armata immensa e riuscire a gestire un paese appena uscito da una guerra civile e in pieno dissesto economico?

Dubito che Lenin fosse sostenuto solo dal vigore dei contadini sovietici..

[Gummo]

Originariamente inviata da Svers0

I bolscevichi dove li trovarono tutti i soldi per fare la rivoluzione, sostenere un'armata immensa e riuscire a gestire un paese appena uscito da una guerra civile e in pieno dissesto economico?

Dubito che Lenin fosse sostenuto solo dal vigore dei contadini sovietici..

Potresti chiedere a Marco Pizzuti, che nel suo libro Rivoluzione non autorizzata cita decine di fonti ambigue (liberali, banchieri, agenti della CIA, insomma... grandi sostenitori del comunismo!) per parlare delle affiliazioni massoniche di Lenin e degli interessi occidentali sulla Russia socialista (tipo dover concedere più diritti ai lavoratori?) Di Pizzuti ce n'è tanti, alla fine, così come lui poi ha dichiarato pubblicamente di dare il voto ai cinque stelle, altri attaccano questo o quell'altro esponente comunista per criticare il socialismo nell'insieme, per poi avallare teorie anarchiche, liberali o revisioniste. Di tutte queste insinuazioni, non ne ho mai sentita una provenire da qualcuno che fosse disinteressato e riuscisse a criticare il comunismo senza fare appello a teorie complottiste come il Nuovo ordine mondiale. (Che se esiste, e in parte esiste, sta venendo attuato dal capitalismo e non certo dal socialismo. I paesi dove vige una forma di socialismo, anzi, stanno lottando ferocemente contro la globalizzazione! Vedasi la Corea del Nord o il Venezuela)

Sul sito del PMLI puoi trovare la Storia dell'Unione Sovietica redatta da una commissione russa del '38 - ma anche la Storia dell'Unione Sovietica redatta da Trockij ha elementi validi (Trockij, il quale criticò più volte la massoneria, alla fine anche lui qualcosa di buono l'ha fatto); da questi documenti fuoriescono tutti gli immani sforzi che hanno lentamente consentito al comunismo di trionfare in Russia, dopo decenni e decenni di oppressione, di sbagli, di ripensamenti e utilizzo di diverse tattiche. Non ricordo se da qualche parte in questi documenti è accennato, ma è interessante anche la storia di Stalin rivoluzionario rapinatore di banche, rapine con cui i bolscevichi riuscirono a tenere in piedi la propria organizzazione. (La più famosa è la rapida di Tbilisi, dove i rivoluzionari entrarono in possesso di 340.000 rubli, l'equivalente di 3 milioni di dollari odierni) E' proprio da queste grandi lotte che nasce il marxismo-leninismo: dalla traduzione degli ideali marxisti in azioni concrete, fatte cercando di coinvolgere gli operai, cercando di fargli assimilare gli ideali rivoluzionari e renderli un esercito imbattibile, scagliato contro l'imperialismo e l'oppressione nazionale. Non a caso Mao tse-tung trionferà in Cina proprio grazie al marxismo-leninismo: la Guerra popolare non si finanziò con grossi capitali, ma con l'agitazione di operai e contadini desiderosi di cambiare il sistema.
Per questo secondo me il comunismo è così temuto e infangato, perché ha consentito a uomini e donne comuni di cambiare il sistema e mettere alla porta borghesia, capitalisti e imperialisti. Perché si sono scatenate la Guerra di Corea, la Guerra in Vietnam? E come hanno vinto questi due paesi? Coinvolgendo il popolo, utilizzando l'arma del marxismo-leninismo; perché ci sono stati i colpi di stato in Cile o in Burkina Faso? Perché l'imperialismo ha rovesciato questi governi? Per il proprio interesse, che è in netta rottura con gli interessi delle classi popolari. (E questi governi sono stati rovesciati non perché mancanti di un sostegno esterno ma... perché non erano marxisti-leninisti, guarda un po'.)
La lotta è sempre quella, con tutte le armi, fisiche e mentali: la lotta fra il comunismo e il capitalismo. Una lotta disperata, senza esclusione di colpi.

[Svers0]

Originariamente inviata da Gummo98

Potresti chiedere a Marco Pizzuti, che nel suo libro Rivoluzione non autorizzata cita decine di fonti ambigue (liberali, banchieri, agenti della CIA, insomma... grandi sostenitori del comunismo!) per parlare delle affiliazioni massoniche di Lenin e degli interessi occidentali sulla Russia socialista (tipo dover concedere più diritti ai lavoratori?) Di Pizzuti ce n'è tanti, alla fine, così come lui poi ha dichiarato pubblicamente di dare il voto ai cinque stelle, altri attaccano questo o quell'altro esponente comunista per criticare il socialismo nell'insieme, per poi avallare teorie anarchiche, liberali o revisioniste. Di tutte queste insinuazioni, non ne ho mai sentita una provenire da qualcuno che fosse disinteressato e riuscisse a criticare il comunismo senza fare appello a teorie complottiste come il Nuovo ordine mondiale. (Che se esiste, e in parte esiste, sta venendo attuato dal capitalismo e non certo dal socialismo. I paesi dove vige una forma di socialismo, anzi, stanno lottando ferocemente contro la globalizzazione! Vedasi la Corea del Nord o il Venezuela)

Sul sito del PMLI puoi trovare la Storia dell'Unione Sovietica redatta da una commissione russa del '38 - ma anche la Storia dell'Unione Sovietica redatta da Trockij ha elementi validi (Trockij, il quale criticò più volte la massoneria, alla fine anche lui qualcosa di buono l'ha fatto); da questi documenti fuoriescono tutti gli immani sforzi che hanno lentamente consentito al comunismo di trionfare in Russia, dopo decenni e decenni di oppressione, di sbagli, di ripensamenti e utilizzo di diverse tattiche. Non ricordo se da qualche parte in questi documenti è accennato, ma è interessante anche la storia di Stalin rivoluzionario rapinatore di banche, rapine con cui i bolscevichi riuscirono a tenere in piedi la propria organizzazione. (La più famosa è la rapida di Tbilisi, dove i rivoluzionari entrarono in possesso di 340.000 rubli, l'equivalente di 3 milioni di dollari odierni) E' proprio da queste grandi lotte che nasce il marxismo-leninismo: dalla traduzione degli ideali marxisti in azioni concrete, fatte cercando di coinvolgere gli operai, cercando di fargli assimilare gli ideali rivoluzionari e renderli un esercito imbattibile, scagliato contro l'imperialismo e l'oppressione nazionale. Non a caso Mao tse-tung trionferà in Cina proprio grazie al marxismo-leninismo: la Guerra popolare non si finanziò con grossi capitali, ma con l'agitazione di operai e contadini desiderosi di cambiare il sistema.
Per questo secondo me il comunismo è così temuto e infangato, perché ha consentito a uomini e donne comuni di cambiare il sistema e mettere alla porta borghesia, capitalisti e imperialisti. Perché si sono scatenate la Guerra di Corea, la Guerra in Vietnam? E come hanno vinto questi due paesi? Coinvolgendo il popolo, utilizzando l'arma del marxismo-leninismo; perché ci sono stati i colpi di stato in Cile o in Burkina Faso? Perché l'imperialismo ha rovesciato questi governi? Per il proprio interesse, che è in netta rottura con gli interessi delle classi popolari. (E questi governi sono stati rovesciati non perché mancanti di un sostegno esterno ma... perché non erano marxisti-leninisti, guarda un po'.)
La lotta è sempre quella, con tutte le armi, fisiche e mentali: la lotta fra il comunismo e il capitalismo. Una lotta disperata, senza esclusione di colpi.

Ricordati che pure gli americani hanno finanziato l'ISIS pur essendo l'ISIS contro lo stile di vita occidentale rappresentato dall'America, probabile che qualche banchiere ebreo abbia fatto lo stesso coi bolscevichi per poi pentirsene.

[Gummo]

Originariamente inviata da Svers0

Ricordati che pure gli americani hanno finanziato l'ISIS pur essendo l'ISIS contro lo stile di vita occidentale rappresentato dall'America, probabile che qualche banchiere ebreo abbia fatto lo stesso coi bolscevichi per poi pentirsene.

Può essere, ma dove sono le prove? Io per ora credo soltanto a Lenin dentro al treno piombato che attraversa la Germania, mandato in Russia per farla uscire dalla guerra e fare un piacere alle potenze centrali. Il resto non mi convince.

Comunque gli americani finanziarono i terroristi islamici in funzione anti-sovietica, non sapevano che poi la cosa avrebbe preso un'altra direzione. Direzione che comunque, credo, continui a favorirli. Scomparso il blocco sovietico hanno bisogno di altri mostri per continuare i propri sforzi imperialisti.

[ansiolino]

Originariamente inviata da Gummo98

Lenin ha liberato la Russia dall'oppressione zarista e non era servo di nessuno, se non degli uomini che animavano il suo partito e che lo vollero come guida. Mussolini invece di padroni altolocati ne aveva molti; gli stessi che finanziarono il dissenso nell'URSS, alla fine.

L'ideologia comunista mi sembra molto diversa da quella fascista, certo è controversa e stare a discutere delle sue applicazioni reali è complesso, ma anche solo partendo dalla teoria siamo davanti a qualcosa di radicalmente diverso. Il fascismo, un totalitarismo perenne gestito dalla borghesia a scapito delle classi subalterne. Nazionalista e guerrafondaio; il comunismo, ideale che prevede l'estinzione dello stato e una fase di 'dittatura' classista per reprimere il dissenso. Internazionalista e pacifista. Non vedo l'elemento criminale dietro le feste comuniste, luoghi di aggregazione (e non di disgregazione) e di lotta contro il sistema capitalista (non sei anche tu contro di esso?), mentre sarei subito capace di riconoscere la matrice criminale in una festa di stampo fascista.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Se finanche tu sei libero di difendere dei criminali senza che nessuno ti dica niente, se i tuoi camerati possono fare il saluto romano al cimitero dei caduti della RSI a Milano, direi che c'è libertà di espressione eccome.



Per la serie: la toppa peggio del buco (cit.)
Immagino se la guerra l'avessero vinta gli amici tuoi, lager per tutta Europa. Saresti stato contento?

Dipende, tu sei contento delle favole a cui credono i comunisti? Perchè se quelle frottole (perchè è questo che ha scritto Gummo, ma tu a lui non lo controbatti....) bisogna crederle, allora bisogna credere anche che il nazismo non era solo lager (e il comunismo solo gulag).

Tu Winston dici di non essere ne comunista ne fascista, ma come ti prodighi ad attaccare le mie risposte chiudendo gli occhi a quello che scrive Gummo.....

[Svers0]

Originariamente inviata da ansiolino

Dipende, tu sei contento delle favole a cui credono i comunisti? Perchè se quelle frottole (perchè è questo che ha scritto Gummo, ma tu a lui non lo controbatti....) bisogna crederle, allora bisogna credere anche che il nazismo non era solo lager (e il comunismo solo gulag).

Tu Winston dici di non essere ne comunista ne fascista, ma come ti prodighi ad attaccare le mie risposte chiudendo gli occhi a quello che scrive Gummo.....

Winston si è scelto la posizione più paracula possibile, di sinistra ma contro le applicazioni pratiche degli ideali di sinistra.

[Gummo]

Originariamente inviata da ansiolino

Dipende, tu sei contento delle favole a cui credono i comunisti? Perchè se quelle frottole (perchè è questo che ha scritto Gummo, ma tu a lui non lo controbatti....) bisogna crederle, allora bisogna credere anche che il nazismo non era solo lager (e il comunismo solo gulag).

Tu Winston dici di non essere ne comunista ne fascista, ma come ti prodighi ad attaccare le mie risposte chiudendo gli occhi a quello che scrive Gummo.....

Se guardi nelle pagine addietro, Winston ha più volte criticato le mie posizioni. Forse non ha rincarato la dose perché di fatto, ora come ora, non essendoci in Europa la 'minaccia' di governi comunisti, è più vicino alle mie posizioni internazionaliste e anti-razziste che tanto lo toccano (giustamente, visto che l'estrema destra è più forte di giorno in giorno.)