D. Vecio

Ragazzi Leone è Leone, cioè lo copiano ancora oggi a manetta un sacco di registi da tutte le parti del mondo e me lo tirate giù così a muzzo dicendo che tizio gira meglio?
Ma l'avete visto il buono, il brutto e il cattivo? Non c'è niente da spiegare, altro che tecniche registiche, sceneggiature, musiche, attori, o chessò, se ne potrebbe parlare per ore ma a che pro? Qui c'è solo da prendere atto che è un capolavoro oltre che uno dei film più belli della storia.
Non è che Leone è sotto o sopra ad altri registi, fa parte di una categoria che è semplicemente oltre, ecco "oltre" è il termine giusto. E' come mettere a confronto Botticelli con Leonardo, lo puoi anche fare ma non vuol dire nulla, sono due mostri punto e basta.
Sono chiacchiere.

Moonwatcher

Per me il miglior Leone è C'era una volta in America, non i western. Detto questo voialtri che ve la prendete per il confronto, almeno Il mucchio selvaggio l'avete visto?

P.S.: il fatto di venir copiato o citato non lo porterei come testimonianza del valore artistico sinceramente.

D. Vecio

Non l'ho visto e al momento non è nei miei piani.
Dico solo che sparare che Leone è sotto tizio, anche se tizio fosse il più figo che c'è, non ha senso. Leone non può essere sotto a nessuno.
E' come mettere Dante sotto Stephen King o D'Annunzio, non vuol dire nulla. Si tratta semplicemente di alzare le mani al cielo e prendere atto che questo film (il buono, il brutto e il cattivo) sarà ancora visto nei prossimi secoli.
Sul mucchio selvaggio qualche dubbio ce l'ho invece.

D. Vecio

The Avengers rulez!!

Nick

Non dimentichiamoci di Mario Brega.
Cmq non ha senso paragonare Leone a Peckinpah, bisognerebbe paragonarlo a Ford.

Moonwatcher

Mah, mi interessa poco la questione della vedibilità presente, figurati di quella futura. A me piace molto la trilogia del dollaro, non mi si fraintenda ma qui leggevo cose come "uno dei migliori film di tutti i tempi" e ho voluto fare una precisazione. Per me Trilogia del dollaro : Mucchio selvaggio = Guerre stellari : 2001. Mi piace molto anche Guerre stellari ma trovo evidente che la superiorità artistica del secondo sia enorme. I primi sono buon intrattenimento, infarciti di ironia e molto divertenti, ma sono anche meno complessi, più stereotipati e "infantili".

Winston_Smith

Non intendevo la Marvel DC

Winston_Smith

E perché, non lo è forse?

Non ho visto Il mucchio selvaggio, a parte qualche scena, ma non vedo cosa ci sia di così stereotipato e di banale nel personaggio di Mortimer, dell'Indio e anche di Tuco, rispetto a personaggi di altri film, anzi.
Il paragone con Guerre stellari mi sembra troppo ingeneroso.

Winston_Smith

E del sommo Volonté, mea culpa per non averlo citato subito

Cmq Moon, dillo che ce l'hai con le trilogie: Star Wars, quella del Dollaro, Quella per antonomasia...

Moonwatcher

No, è "solo" un buon film: voto tra 7 e 8, non di più.
E' lo stessa obiezione che faccio quando sento dire che Matrix è uno dei migliori film di tutti i tempi (il cui voto da parte mia sarebbe peraltro mooolto più basso ).

A me sembra assai pertinente invece.

Comunque chiudiamola qui o spostiamoci almeno in una nuova discussione altrimenti si va troppo OT.

Winston_Smith

Per me un 9 se lo merita in pieno.

Io non ho mai detto una cosa del genere, ma solo che il primo film della trilogia era uno dei migliori film del suo genere nell'ultimo ventennio.

OK, chiudo.

D. Vecio

Ma i voti per sti film sono ridicoli dai.
Daresti mai a un Mozart un 7? Un 9? Un 10? Ma quello è un metro di valori che van bene per i pirlottoni ma per i grandi non ha nessun senso. Non esiste un brano di Mozart minore rispetto ad altri di altri autori o rispetto ai suoi stessi brani. Un Mozart da 7. Un Mozart da 9. Da 10.
Non esiste perché non ha senso.
Ogni sua melodia è semplicemente un'opera d'arte a sé che può dire o no di più allo stesso Mozart ma figurarsi a noi.
Così è il caso de il buono, il brutto e il cattivo.
Poi chiaro può non piacere, e lì non dico nulla, i gusti sono soggettivi ma non è solo un buon film, è un film che rimarrà nei prossimi secoli, un'opera d'arte grandiosa perché l'immaginario è grandioso e l'impatto artistico è immenso, sia che piaccia che non piaccia.
La prova tangibile è che ha fatto sorgere una marea di correnti e moltissimi registi che levano il culo prendono a piene mani da lì.
Chi non lo riconosce, che è un film capolavoro, semplicemente non ne capisce granché, ma non solo di cinema, dico di vita in generale.

Quintuplo

Scusate se entro a gamba tesa, con un intervento estemporaneo... ma alle volte mi vengono dubbi riguardo a cosa considerare "artistico".

Un conto è se vogliamo vedere solamente il lato tecnico, ma altra cosa è se si va a considerare "arte" tutto ciò che riesce a "colpire/toccare" ed influenzare la gente e le opere che seguono (vedi "citazioni")

Ossia, se un film come "scemo + scemo" fosse ricordato da tutti, citato nei film dei secoli successivi... allora sarebbe arte? (o meglio, voi la considerereste arte?)

D. Vecio

La definizione di capolavoro/masterpiece è la seguente.

An outstanding work of art or craft.
The greatest work, as of an artist. Also called masterwork.
Something superlative of its kind: a masterpiece of political ingenuity.

Scemo più scemo non potrebbe neanche volendolo, se lo fosse sarebbe semplicemente un film diverso, mentre il buono, il brutto e il cattivo lo è tranquillamente.

rainy

Stasera su Italia 1:
Una notte da leoni.
Credo sia una delle migliori commedie degli ultimi anni

Moonwatcher

D'accordo più tardi apro una discussione a parte visto che il tema vi ha preso. Non continuate qui per cortesia.

Winston_Smith

Ma questa discussione nuova?

irlandese83

Qualcuno di voi ha mai visto Freaks di Tod Browning? E' un film del 1932 ma e' uno dei film più terrorizzanti che abbia mai visto...ambientato in un circo popolato da veri fenomeni da baraccone, i Freaks del titolo...una trapezista giovane, bella e malvagia seduce un povero nano con l' obbiettivo di derubarlo e poi ucciderlo...ma viene scoperta dagli altri Freaks del circo e la loro vendetta sara' atroce...e' come un pugno nello stomaco ma assolutamente da vedere!

LeonardKraditor

Riguardo Freaks mi viene da citare D.Vecio:
Ecco

Odradek

E' uno di quei capolavori antichi che riescono ancora oggi ad essere davvero destabilizzanti, a sconvolgere le certezze dello spettatore...