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			26-03-2012, 23:46
			
			
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#301
			
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	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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			Leonard, 
rivedendo il thread in questione l'utente X ha appena notato che è pieno di suggerimenti utili. Dovrò approfondire.   
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 00:01
			
			
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#302
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Nov 2008 
				Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite 
				
				
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			Il fatto è che questo forum è "maturato" rispetto a tre/quattro anni fa. Nessuno si sarebbe sognato di fare considerazioni del genere, che sono a mio avviso corrette (mi riferisco all'offtopic, la questione faccine, numero di post, numero di quote per me è del tutto marginale). Sicuramente Redman non si sarebbe mai messo a dire in un topic offtopic che era sorta una discussione offtopic. Comunque all'epoca non ero ancora ufficialmente mod.   
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 00:43
			
			
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#303
			
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	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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			Moonwatcher, 
un ultimo pensiero: io direi che il numero di posts è marginale ed il numero di quotes è il punto rilevante. Meno quotes significa dover' parafrasare di più il che presuppone seguire il thread oltre alla pagina attuale. Per esempio chi vuole isolare una frase totalmente irrilevante in un post - come spesso accade - fa più fatica, perché si vede costretto a tener conto del contesto in un certo senso per farsi capire. [Forse si potrebbe azzardare: Il commento su una frase irrilevante si fa riconoscere dalla difficoltà di riferenza. vabbè] Ci sarebbero sicruamente altre considerazioni da fare. 
Ma secondo me limitare i quotes limita il numero di posts.
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 10:01
			
			
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#304
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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					Originariamente inviata da  Maweeney
					 
				 
				Limitare il numero di posts al giorno per gli utenti; limitare il numero di quotazioni possibili in un post, aumentare il numero dei mods per limitare l'off topic epidemico e unificare i duemilla topics sullo stesso argomento. Allargare la sezione "altri forum" se possibile. Via con le faccine, gif ed immagini dalla mini chat e maggiore presenza della moderazione. 
 
Miglioramento istantaneo. 
			
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 Hai dimenticato la deportazione in lager per chi usa la faccina   
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Maweeney
					 
				 
				 chi utilizza la faccina con gli occhiali andrebbe bannato. 
			
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 Ah ecco, volevo ben dire   
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 10:04
			
			
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#305
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  LeonardKraditor
					 
				 
				In effetti le poche volte che l'ho usata mi sono sentito un idiota. 
E' troppo lontano da me il pensiero "mi sento figo". 
			
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 Personalmente non la uso con quell'intenzione (figuriamoci). E' più un'indicazione di tono sottilmente ironico o autoironico.
		  
		
		
		
		
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			27-03-2012, 10:09
			
			
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#306
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Maweeney
					 
				 
				Very, 
ovviamente continuerebbero a scrivere le stesse cose, ma forse un po meno spesso haha. [Edit. Tu credi sul serio che qualcuno abbia bisogno di scrivere 30 posts per giorno? Sarei d'accordo sull fatto che limitare i posts a priori non è una soluzione IDEALE per i problemi del forum, ma intanto...] 
			
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 Winston_Smith 
Messaggi inseriti: 31,141  
Media dei messaggi giornalieri: 31.03 
Oh, se vogliamo proporre leggi  ad personam (o meglio  contra personam), almeno diciamolo apertamente (non so se esiste qualche altro utente con una media di 30 messaggi al giorno).    
E se io avessi bisogno di scrivere, in certi momenti? A te cosa frega? Ti tolgo qualcosa? Vengo a dirti quanto devi scrivere, per caso? 
 
Nel preciso istante in cui dovesse passare una soluzione del genere, abbandonerei all'istante un forum in cui si censura e si reprime la libera espressione del pensiero altrui in questo modo. 
Quindi, se qualcuno vuole togliermi dalle palle, può benissimo cogliere quest'occasione.
 (poi lo dite voi al webmaster che perde l'utente che più di tutti contribuisce a tenere su il forum nell'indicizzazione di Google...) ^^
		 
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Winston_Smith;  27-03-2012 a 10:11.
					
					
				
			
		
		
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			27-03-2012, 10:15
			
			
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#307
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Maweeney
					 
				 
				Very, 
il punto è che tu parti dal presupposto che il forum va bene com' è (in questo aspetto), mentre io parto dal presupposto che il forum è confusionario, che non esiste la cultura della discussione (ascoltare l'altro, rispondere all interezza degli interventi, il senso della rilevanza di ciò che si sta per postare, il senso per lo "stato della discussione" ed il progresso argomentativo etc etc etc)  
I mei suggerimenti partono da quel presupposto; che si può condividere o meno. 
			
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 Altro che interezza: più di una volta, nonostante io mi fossi sforzato di rispondere punto per punto a quello che diceva il mio interlocutore in una discussione articolata e complessa (ecco a cosa serve il multiquote, by the way), i miei post sono stati totalmente ignorati oppure gli è stato risposto con un'alzata di spalle.
		  
		
		
		
		
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			27-03-2012, 14:21
			
			
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#308
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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			P.S.: 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Maweeney
					 
				 
				Ma secondo me limitare i quotes limita il numero di posts. 
			
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 Ti ho appena dato una dimostrazione del fatto che non è necessariamente così, anzi. Ho quotato e risposto a 5 post scritti da te senza quotarne più di 2 per post, e ho scritto 5 messaggi. Multi-quotandoli tutti avrei potuto scrivere invece un solo post   
E il fatto che le frasi quotate estraendole da un post siano rilevanti o meno non lo decidi certo tu, né vedo come si possa deciderlo in maniera univoca in tutti i casi.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Winston_Smith;  27-03-2012 a 14:24.
					
					
				
			
		
		
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			27-03-2012, 15:31
			
			
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#309
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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			Winston, 
parto dicendo che non hai dimostrato assolutamente nulla. Io vedo soltanto una marea di posts inutili. Rispondo al unico che ha un minimo di senso:
 
	Quote: 
	
	
		| 
			
				 
					Originariamente inviata da Winston
					
				 
				Oh, se vogliamo proporre leggi ad personam (o meglio contra personam), almeno diciamolo apertamente (non so se esiste qualche altro utente con una media di 30 messaggi al giorno). 
			
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 Totalmente casuale. Ovviamente ho pensato a gente come te, ma non mi riferivo a te particolarmente e se l'avessi voluto fare, non avrei sicuramente fatto calcoli ridicoli.
 
No bad blood, eh.  
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 17:49
			
			
		 | 
		
			 
#310
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Maweeney
					 
				 
				Winston, 
parto dicendo che non hai dimostrato assolutamente nulla. Io vedo soltanto una marea di posts inutili.  
 
Rispondo al unico che ha un minimo di senso 
			
		 | 
	 
	 
 Magari se avessi usato il multiquote ne avrei scritto solo uno. Lo vedi che a qualcosa serve?   
Comunque, noto che anche tu agisci nel modo di cui ti sei lamentato in precedenza, e cioè non rispondi ai post nella loro interezza. In questo caso li liquidi in maniera sprezzante con un giudizio assolutamente autoreferenziale e senza darne alcuna motivazione. Capirai che diventa arduo portare avanti una discussione se uno dei due interlocutori dice all'altro "stai dicendo cavolate per l'80%" senza darne la benché minima motivazione.   
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Maweeney
					 
				 
				Totalmente casuale. Ovviamente ho pensato a gente come te, ma non mi riferivo a te particolarmente e se l'avessi voluto fare, non avrei sicuramente fatto calcoli ridicoli. 
No bad blood, eh.   
			
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 Eh, ma guarda caso di utenti che hanno 30 messaggi al giorno ci sono solo io, o mi sbaglio? A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca (cit.)  
Non mi parrebbe equo limitare la libertà di pensiero di  un solo utente, visto che un limite di 20-25 messaggi al giorno alla fine verrebbe a costituire un problema solo per me, ne risentirei solo io. 
E ad ogni modo la troverei un'intollerabile censura: se qualcuno ha qualcosa da dire in un preciso momento trovo un atto di violenza il tappargli la bocca, a meno che non si tratti di contenuti offensivi o che vadano contro le regole del forum.
 
P.S.: Di ridicolo io trovo solo la proposta di limitare il numero di post giornalieri. Almeno fino a quando non mi verrà spiegato concretamente: 
1) qual è il limite massimo che si vuole imporre; 
2) qual è il danno provocato da chi supera quel limite (per adesso, mi pare di capire che il danno lo provochi io, visto che gli altri al massimo arrivano a 15-20 post al giorno).
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Winston_Smith;  27-03-2012 a 18:02.
					
					
				
			
		
		
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			27-03-2012, 18:27
			
			
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#311
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Feb 2011 
				Ubicazione: genova 
				
				
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			l'idea migliore ce l'ha avuta un utente del forum spagnolo: "acabar de pelear sobre cualquieras mocedades como si fueran niños"-----------> "smetterla di litigare su ogni sciocchezza come i bambini"   
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 18:37
			
			
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#312
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jul 2010 
				Ubicazione: qui vicino 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  alvaro
					 
				 
				l'idea migliore ce l'ha avuta un utente del forum spagnolo: "acabar de pelear sobre cualquieras mocedades como si fueran niños"-----------> "smetterla di litigare su ogni sciocchezza come i bambini"    
			
		 | 
	 
	 
 son d'accordo   
  un momento....stai insinuando che i bambini litigano per motivi futili? .... hai qualcosa contro i bambini, anzi, hai problemi con i bambini spagnoli?
 
no dillo subito, se cerchi rogna ti aspetto fuori   
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 18:41
			
			
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#313
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Feb 2011 
				Ubicazione: genova 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Inosservato
					 
				 
				son d'accordo   
  un momento....stai insinuando che i bambini litigano per motivi futili? .... hai qualcosa contro i bambini, anzi, hai problemi con i bambini spagnoli?
 
no dillo subito, se cerchi rogna ti aspetto fuori  
			
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 puès no, los niños españoles son todos muy cariñosos y tranquiles   
--------------
 
no vabbè tornando seri cmq l'idea migliore sarebbe togliere quel limite dei 10 caratteri minimi per ogni messaggio IMHO  
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 19:35
			
			
		 | 
		
			 
#314
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Nov 2009 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  shady74
					 
				 
				Questa sarebbe una bella cosa...   
Ma la vedo molto dura...    il forum (qualunque forum) è come una riunione di condominio...  
			
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			27-03-2012, 20:09
			
			
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#315
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2010 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  amarlena
					 
				 
				
			
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			27-03-2012, 20:16
			
			
		 | 
		
			 
#316
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Nov 2010 
				
				
				
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	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			Tornate in topic (e non battibeccate, ovviamente   ).
		  
		
		
		
		
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			27-03-2012, 20:25
			
			
		 | 
		
			 
#317
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2010 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  very90
					 
				 
				Tornate in topic (e non battibeccate, ovviamente   ).  
			
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 una buona idea per migliorare il forum sono stati i due nuovi moderatori   
comunque io adoro gli ot cazzeggio, son cresciuto così   
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 20:30
			
			
		 | 
		
			 
#318
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		| 
			
				 
					Originariamente inviata da Winston
					
				 
				Capirai che diventa arduo portare avanti una discussione se uno dei due interlocutori dice all'altro "stai dicendo cavolate per l'80%" senza darne la benché minima motivazione. 
			
		 | 
	 
	 
 Oookay, ti rispondo in maniera esauriente, se proprio insisti. E utilizzo pure il multiquote, perché si presta ad esercizi demenziali. 
 
	Quote: 
	
	
		| 
			
				Hai dimenticato la deportazione in lager per chi usa la faccina
			
		 | 
	 
	 
 Non l'ho dimenticata, l'ho sottointesa, come tu, essendo un uomo sveglio, hai subtio colto.
 (La tua è una frase quasi chattistica, che denota la maniera in cui tu rispondi ai posts, ecco come se fossero messaggi in un chatroom.)
 
	Quote: 
	
	
		| 
			
				Altro che interezza: più di una volta, nonostante io mi fossi sforzato di rispondere punto per punto a quello che diceva il mio interlocutore in una discussione articolata e complessa (ecco a cosa serve il multiquote, by the way), i miei post sono stati totalmente ignorati oppure gli è stato risposto con un'alzata di spalle.
			
		 | 
	 
	 
 Ok ottimo; ho motivo di crede che l'alzata di spalle era una risposta adeguata, se permetti.
 
	Quote: 
	
	
		| 
			
				Eh, ma guarda caso di utenti che hanno 30 messaggi al giorno ci sono solo io, o mi sbaglio? A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca (cit.)
			
		 | 
	 
	 
 dubidu dubidubidu!!! 
 
	Quote: 
	
	
		
			
				P.S.: Di ridicolo io trovo solo la proposta di limitare il numero di post giornalieri. Almeno fino a quando non mi verrà spiegato concretamente: 
1) qual è il limite massimo che si vuole imporre; 
2) qual è il danno provocato da chi supera quel limite (per adesso, mi pare di capire che il danno lo provochi io, visto che gli altri al massimo arrivano a 15-20 post al giorno).
			
		 | 
	 
	 
 I 30 messaggi erano un esempio. Avrei potuto scrivere 31; se tu oggi dovessi avere per caso una media di 31 messaggi, ti assicuro che non intendo minimamente discriminare proprio te. 
1) Domanda secondaria 
2) Già risposto. [a questa e anche alla prossima* domanda che farai] Accenno cmq qualcosa: Danni possibili, probabili e secondo me attuali possono essere la bassa qualità dei posts, il disordine, la tendenza a funzionare in un modo chattistico, l'OT, la tendenza a perdersi in micro-discussioni irrilevanti etc. 
 
Ripeto che secondo me limitando il numero di quotes, si limiterebbe il numero di posts "problematici"; quindi propongo inanzitutto questa soluzione. (Il numero di posts non è di per se un problema OVVIAMENTE)
 
*leggere l'ultima risposta data a very, circa il punto di partenza della discussione.
		  
		
		
		
		
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			27-03-2012, 20:49
			
			
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#319
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			La vostra è una discussione abbastanza inutile, tanto il limite dei post non si può mettere, quando anni fa c'era (7 post) quasi tutti gli utenti creavano almeno un secondo nick, e a tutt'oggi non abbiamo strumenti validi e sicuri per evitare che un utente possa iscriversi più volte. Aggiungo che moderare e censurare la forma dei post mi sembra un po' esagerato, più che lo stile chattistico, che mi sembra tra l'altro poco definibile, io una regoletta per chi scrive in stile sms ce la metterei, anche se qualche problema di accettazione potrebbe esserci. Però quello mi sembra sensato.
		 
		
		
		
		
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			27-03-2012, 22:28
			
			
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#320
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  alvaro
					 
				 
				l'idea migliore ce l'ha avuta un utente del forum spagnolo: "acabar de pelear sobre cualquieras mocedades como si fueran niños"-----------> "smetterla di litigare su ogni sciocchezza come i bambini"    
			
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 E chi lo decide cosa è sciocchezza e cosa non lo è?
		  
		
		
		
		
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