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13-06-2021, 08:59
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#12121
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
purtroppo noto che per alcuni sia sempre difficile affrontare un discorso pacifico senza metterci di mezzo battutine e sarcasmo fuori luogo.
Ne prendo atto
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No non è possibile, non parlo seriamente con chi è tendenzioso e in malafede.
É un anno che sfotti morti, malati e chi rispetta le regole, sarcasmo e battutine non mancano mai nemmeno a te, però ora sui morti dei vaccini volete il discorso serio, serio nel senso che ogni morto è morto di vaccino , mentre i morti di covid chissene, volevate tossirgli in faccia che tanto avevano il piede già nella fossa.
I morti di covid stavano sui giornali ma era propaganda, i morti da vaccino stanno sugli stessi giornali ma non è più propaganda, le patologie pregresse importavano prima ma adesso non importano più. I numeri prima erano sempre troppo piccoli, adesso nessuno è un numero, per quanto piccolo, e va considerato.
No, grazie.
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Ultima modifica di claire; 13-06-2021 a 09:04.
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13-06-2021, 09:05
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#12122
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da claire
No non è possibile, non parlo seriamente con chi è tendenzioso e in malafede.
É un anno che sfotti morti, malati e chi rispetta le regole, sarcasmo e battutine non mancano mai nemmeno a te, però ora sui morti dei vaccini volete il discorso serio, serio nel senso che ogni morto è morto di vaccino , mentre i morti di covid chissene, volevate tossirgli in faccia che tanto avevano il piede già nella fossa.
No, grazie.
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in realtà fa solo specie che improvvisamente per i morti da vaccino covid vadano indagate attentamente le cause, per i morti da covid invece bastava il tampone anche se erano morti d'infarto e bisognava fidarsi e chi aveva anche solo un dubbio era un antimask stagnolaro a cui veniva detto di rispettare i morti.
E quando lo si fa notare parte o il sarcasmo o la retorica passivo aggressiva come quella sopra, volutamente esagerata. Però va bene comportarsi nello stesso identico modo di chi si valuta tendenzioso e in malafede.
Però ci sta, è proprio impossibile discutere se l'altra parte è così convinta della propria superiorità morale e buonafede
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13-06-2021, 09:18
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#12123
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Non capisco la diatriba sul vaccino collegata alla giovane morta, dalle informazioni ufficiali di chi sta indagando sul foglio anamnestico non c’è traccia della patologia del sangue (anche se c’è una domanda esplicita a riguardo in questo modulo).
Con ogni probabilità la ragazza per poter fare il vaccino ha omesso la cosa, probabilmente neanche i genitori sapevano del fatto che non lo avesse scritto.
Non vedo che colpa possa avere il medico che ha fatto l’anamnesi pre-vaccino, mica poteva entrare nella testa della ragazza.
Discorso diverso per chi l’ha visitata in pronto soccorso, ma le indagini sono in corso.
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13-06-2021, 09:25
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#12124
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Non capisco la diatriba sul vaccino collegata alla giovane morta, dalle informazioni ufficiali di chi sta indagando sul foglio anamnestico non c’è traccia della patologia del sangue (anche se c’è una domanda esplicita a riguardo in questo modulo).
Con ogni probabilità la ragazza per poter fare il vaccino ha omesso la cosa, probabilmente neanche i genitori sapevano del fatto che non lo avesse scritto.
Non vedo che colpa possa avere il medico che ha fatto l’anamnesi pre-vaccino, mica poteva entrare nella testa della ragazza.
Discorso diverso per chi l’ha visitata in pronto soccorso, ma le indagini sono in corso.
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Le diatribe sono inutili con chi non è neutrale, se le indagini ufficiali attestano errore medico credono alle indagini, sennò sono indagini falsate apposta.
La stampa, i media , la scienza e gli apparati ufficiali sono di regime finché è covid, se è vaccino allora diventano improvvisamente credibili.
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13-06-2021, 09:30
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#12125
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Le diatribe sono inutili con chi non è neutrale, se le indagini ufficiali attestano errore medico credono alle indagini, sennò sono indagini falsate apposta.
La stampa, i media , la scienza e gli apparati ufficiali sono di regime finché è covid, se è vaccino allora diventano improvvisamente credibili.
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Ovvio, poi se lo fai notare cadono nel vittimismo, che è da sempre la difesa di chi sa di avere torto.
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13-06-2021, 09:41
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#12126
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Secondo me i morti da vaccino ci sono sempre stati in questi mesi, anche in UK e all'estero dove sono più avanti di noi. E ci saranno ancora, purtroppo.
Ma sono effetti collaterali di una strategia più ampia, volta a far ripartire l'Italia perché così diventa insostenibile vivere.
Riguardo alla 18enne, ha fatto scalpore perché giovane, carina e femmina. Io sto seguendo i casi da inizio 2021 di morti per trombosi sospette e ho notato che alcuni casi hanno scosso di più l'opinione pubblica rispetto ad altri.
A Brescia proprio ieri è morto un 54enne, stesso caso della ragazza, ma questo finirà nell'oblio. Non tutte le morti sono uguali, dobbiamo accettarlo. Secondo la morale comune un 18enne vale più di un 30enne, la vita di una bella ragazza vale più di quella di una brutta ragazza, sono istinti primitivi apparentemente irrazionali ma che in fondo hanno una loro logica.
L'importante è non farsi scuotere troppo dalle notizie dei media, passano dall'enfasi al silenzio di chi è complice troppo rapidamente.
I numeri non sbagliano, la matematica è l'unica cosa a cui voglio appigliarmi. Se statisticamente mi conviene fare il vaccino, lo faccio punto.
Basta prendere l'indice di pericolosità del covid per la propria fascia d'età e rapportarlo con il numero di morti sospette da vaccino.
Bisogna considerare anche la possibilità di contagiare i propri cari e la loro età, insomma bisogna fare un po' di conti a occhio anche senza calcolatrice.
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13-06-2021, 09:44
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#12127
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Non capisco la diatriba sul vaccino collegata alla giovane morta, dalle informazioni ufficiali di chi sta indagando sul foglio anamnestico non c’è traccia della patologia del sangue (anche se c’è una domanda esplicita a riguardo in questo modulo).
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aveva una patologia del sangue di una gravita' tale che senza farmaci faceva una vita da sana, i genitori anche la consideravano sana, scuola, sport, vacanze, neanche si ricordava della patologia ammesso che ne fosse a conoscenza (e ammesso che l'avesse)
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13-06-2021, 09:57
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#12128
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
aveva una patologia del sangue di una gravita' tale che senza farmaci faceva una vita da sana, i genitori anche la consideravano sana, scuola, sport, vacanze, neanche si ricordava della patologia ammesso che ne fosse a conoscenza (e ammesso che l'avesse)
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Quello che dico.
I giornali riportano che i genitori dicono "per me era sana": do per buono che fosse sana.
I giornali riportano che aveva una patologia: ne dubito.
Perché questa differenza di trattare due informazioni equivalenti?
Questa è malafede e tendenziosità.
Morto di covid: seee adesso muoiono tutti di covid, e prima non si moriva?
Morto di vaccino: è stato il vaccino per forza perché ci vogliono sterminare.
E io dovrei discutere seriamente con chi fa così, fingendo di non sapere dove vuole arrivare? Ho pochi neuroni e me li tengo stretti.
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13-06-2021, 10:10
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#12129
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Ma secondo voi è credibile che i genitori di una ragazza di 18 anni non sapessero che la figlia aveva una malattia ereditaria? stanno mentendo?
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13-06-2021, 10:14
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#12130
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
aveva una patologia del sangue di una gravita' tale che senza farmaci faceva una vita da sana, i genitori anche la consideravano sana, scuola, sport, vacanze, neanche si ricordava della patologia ammesso che ne fosse a conoscenza (e ammesso che l'avesse)
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Non credo fosse così leggera questa patologia, visto che il medico 4 giorni dopo il vaccino le ha prescritto una pesante cura con gli estrogeni.
Perché gliel’abbiano prescritta così a ridosso della dose di Astrazeneca e tutto quello che ne ed è conseguito bisogna capirlo, ma ripeto le hanno fatto un mix estremamente pericoloso.
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13-06-2021, 10:16
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#12131
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da claire
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Non posso accedere a tutto l'articolo, e' possibile che avesse la patologia ma non le desse sorta di problemi (parlano di malattia familiare, quindi teoricamente una famiglia di malati)
C'e' anche l'eventualita' che patologia diagnosticata dopo il vaccino (magari quando andata per la ciste), ora per questo basta credo verificare le ultime analisi del sangue precedenti il vaccino e il numero delle piastrine, quindi la giustizia ci arrivera' abbastanza rapidamente alla verita' (ma e' come quando si scredita qualcuno se ci si fa un articolo nella mente della gente passa quello, poco importa che poi smentito, che chi denuncia assolto magari nel silenzio mediatico)
Quindi dici che astrazeneca e' stata sospesa solo per le paure infondate nella gente legate alla morte di una ragazzina gia' malata?
Io mi immedesimo piu' in una ragazza che muore o in una mamma che in un articolo (o altro elemento impersonale o persona distaccata dai fatti) che puo' benissimo avere dei suoi obiettivi o comunque cose che non possono tanto venir dette, fra una mamma e una casa farmaceutica io do' piu' ascolto alla parte debole, la prima (che non significa in assoluto dia ragione o dica debba avere la verita')
( io non ho mai negato il covid (ma qualche osservazione come sulle cure, cattiva gestione e tanto altro va fatta) anzi siccome voglion anche depopolare - siamo troppi, inquiniamo, Bill Gates ce lo dice proprio- all'inzio pensavo fosse virus letalissimo, di andare in giro e vedermi la gente anche giovane cadere morta in pozze di sangue, come i video che arrivavano dalla Cina, ma ho dovuto di fronte all'evidenza notare che non cosi' ,che il loro piano diverso...non escludo sara' uno scenario futuro)
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Ultima modifica di cancellato2824; 13-06-2021 a 10:22.
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13-06-2021, 10:17
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#12132
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Non credo fosse così leggera questa patologia, visto che il medico 4 giorni dopo il vaccino le ha prescritto una pesante cura con gli estrogeni.
Perché gliel’abbiano prescritta così a ridosso della dose di Astrazeneca e tutto quello che ne ed è conseguito bisogna capirlo, ma ripeto le hanno fatto un mix estremamente pericoloso.
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La cura ormonale non credo fosse per quella malattia ma perché aveva una ciste ovarica. Almeno stando alle notizie che si leggono su internet.
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13-06-2021, 10:22
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#12133
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Ahahahahahahah ci vogliono depopolare col vaccino del covid?
Lo stanno già facendo benissimo con gas serra e tutti gli inquinanti delle fabbriche, auto industrie chimiche e chi più ne ha più ne metta, non si depopola tanto bene con un vaccino che fa un morto ogni centomila.
Pero il problema per voi è il vaccino, non tutti gli altri “comfort” che ci stanno ammazzando, sarà perché quelle altre cose a voi fanno comodo?
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13-06-2021, 10:25
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#12134
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
La cura ormonale non credo fosse per quella malattia ma perché aveva una ciste ovarica. Almeno stando alle notizie che si leggono su internet.
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E gli prescrivi un farmaco che ti mette a rischio di coagulo dopo un vaccino che anch’esso mette a rischio coaguli?
Qua l’errore sta a valle, non in chi le ha fatto il vaccino.
Ma poi io personalmente ho rifiutato di fare Astra a lavoro scorsa settimana proprio perché lo sconsigliano ai giovani, lo sanno tutti, a me spiace per la ragazza però a prescindere conosceva i rischi.
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13-06-2021, 10:27
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#12135
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Ahahahahahahah ci vogliono depopolare col vaccino del covid?
Lo stanno già facendo benissimo con gas serra e tutti gli inquinanti delle fabbriche, auto industrie chimiche e chi più ne ha più ne metta, non si depopola tanto bene con un vaccino che fa un morto ogni centomila.
Pero il problema per voi è il vaccino, non tutti gli altri “comfort” che ci stanno ammazzando, sarà perché quelle altre cose a voi fanno comodo?
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non lo so come ci vogliono depopolare
i complottisti gli stanno sicuramente sulle palle quindi non escludo rilascino magari un altro virus (stavolta bello pesante) per cui voi siete protetti e tutti i complottisti no vax che non l'avevano voluto fare vedendo che loro rischio covid non cosi' alto (dimostrando quindi di non avere una fiducia incondizionata nelle istituzioni e in quello che ci consigliano) invece crepino
ipotesi se ne possono fare tante
non per questo mi va di mettermi in fila per farmi iniettare una loro sostanza che nemmeno si puo' sapere esattamente che e' o farla analizzare, se crepero' lo faro' scappando non mettendomi in fila (e comunque siccome siamo cosi' tanti anche i vaccinati sono spendibili, non che il vaccino sia direttamente per farli fuori almeno nel breve periodo perche' sarebbe troppo evidente e susciterebbe troppa rabbia,e' ragionevole preferiscano essere acclamati come eroi)
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Ultima modifica di cancellato2824; 13-06-2021 a 10:32.
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13-06-2021, 10:32
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#12136
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
E gli prescrivi un farmaco che ti mette a rischio di coagulo dopo un vaccino che anch’esso mette a rischio coaguli?
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E infatti questo mi sembra strano. Non ha detto al medico che si era vaccinata pochi giorni prima? O il medico lo sapeva ma le ha dato lo stesso quei farmaci?
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13-06-2021, 10:35
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#12137
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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nel silenzio hanno aumentato di 10 volte i limiti di esposizione elettromagnetica.. eppure gia' da decenni ci sono storie di persone morte perche' magari vivevano vicino a un antenna e cose del genere (fin antenne spostate per questi motivi seguito cause legali).... come e' stata fatta una legge per dar soldi a ch parla dell'emergenza covid, in un mondo imparziale mi aspetterei una legge per parlare anche di questi morti cosi' come di quelli da vaccini...visto che se non lo dice la tv per la gente non esiste... ovviamente non posson fare leggi per parlare dei danni che fanno loro
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Ultima modifica di cancellato2824; 13-06-2021 a 10:40.
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13-06-2021, 10:37
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#12138
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
E infatti questo mi sembra strano. Non ha detto al medico che si era vaccinata pochi giorni prima? O il medico lo sapeva ma le ha dato lo stesso quei farmaci?
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possibile che non l'abbia detto, alla fine l'idea che passa e' che qualche giorno dopo sia finito tutto a maggior ragione se non hai avuto sintomi di rilievo che associ al vaccino o comunue si sono esauriti, era il medico per me che doveva chiederlo ma probabilmente spesso non viene fatto
comunque ho letto commenti di gente del tipo "caspita ma anche io sono in terapia ormonale e dopodomani devo fare il vaccino, il mio medico non mi ha detto niente in contrario" quindi non c'e' questa controindicazione assoluta almeno ufficiale e nota in ambiente medico
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Ultima modifica di cancellato2824; 13-06-2021 a 10:47.
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13-06-2021, 11:01
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#12139
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu
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i link non si vedono , forse hai sbagliato il modo di postarli
comunque intendevo che non e' permesso analizzare le boccette per sapere che esattamente quello, se io volessi tenere una goccia del vaccino iniettatomi per farla analizzare a Montanari mi risulta non sia possibile
Montanari e la Bolgan in pasato hanno analizzato dei vaccini per vedere quanto conformi e sicuri (con risultati quantomeno interessanti) ma questi pare non glieli facciano analizzare (ovviamente servirebbe prenderli da quelli effettivamente in uso )
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13-06-2021, 11:02
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#12140
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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