cancellato2824

Non e' nemmeno certo sia benefico per loro (persone come i miei genitori) visto che stare chiusi in casa non e' il top, non potere piu' andare in palestra o avere relazioni sociali. Ho sentito pure- anche se dovrei controllare se e quanto la scienza ufficiale lo riconosca- che il sistema immunitario si rinforza tramite le relazioni con le altre persone (proprio fisicamente, scambi di germi vari che lo tengono in allenamento) in questo senso questo iper dover tener la mascherina , stare distanziati, disinfettarsi se per tempo prolungato indebolirebbe il sistema immunitario di tutti quindi insomma e' discutibile obbligare tutti e di qualunque eta' a tutto cio'... i vaccini sono almeno altrettanto controversi come effetto complessivo sulla salute*. Quanto alla questione del lavoro poi neanche mi metto a parlrne...
Non sono ottimista mi attendo per il prossimo futuro (questi anni) un sacco di morti ,peggio di ora, e di fame il che proverebbe (proverebbe forse perche' la frittata si rigira come si vuole, si puo' dire fosse colpa di quello che portava fuori il cane sei volte al giorno e a volte pure senza mascherina) che queste misure non molto lungimiranti...solo il futuro potra' dirlo... ma naturalmente spero che i fatti mi smentiranno e che tutto presto andra' a posto.

* https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5360569/
uno studio esemplificativo di cio' che intendo: bambini vaccinati con DTP mortalità 5 volte superiore rispetto a chi non

Masterplan92

Chiusura di tutti i piccoli negozi e crescita di amazon,google..di tutto l ecommerce..lavoro in start working..è il mondo del futuro?

muttley

Meglio lasciar morire un anziano o lasciare in difficoltà un giovane? La risposta sarebbe nessuno dei due, ma dovendo scegliere chi sceglieresti?
La nostra è una cultura che tende a preservare la vita anagrafica dell'anziano, quindi non si può certo dire che sia stata attuata una scelta darvinista.

Milo

Allora facciamo il contrario portami ad esempio un paese che ha azzerato i contagi con le chiusure, l'italia con le chiusure ha ottenuto i dati tra i peggiori al mondo.

Milo

Bè io scelgo i giovani e il futuro, il mio punto di vista penso sia sempre stato chiaro, anche perchè una vita di stenti e precarietà non so se è meglio della morte.

muttley

Forse anche perché tutto questo rispetto delle regole non c'é stato.
Basta farsi un giro fuori di casa per vederlo.
Se volete oggi faccio un giro al parco e faccio qualche foto (non per fare il delatore) e vedete coi vostri occhi quanto rispetto delle regole ci sia...sono più "social" gli italiani in tempi di lockdown che gli scandinavi senza...poi uno dice che il contagio continua a diffondersi...

gaucho

Eh sì, questa brexit gli ha creato molti danni...

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202102k.shtml

Bluevelvet93

Primo studio: cito quello che dicono gli autori stessi:

While we find no evidence of large anti‐contagion effects from mandatory stay‐at‐home and business closure policies, we should acknowledge that the underlying data and methods have important limitations. First, cross‐country comparisons are difficult: countries may have different rules, cultures and relationships between the government and citizenry. For that reason, we collected information on all countries for which subnational data on case growth were obtainable. Of course, these differences may also exist across subnational units, as demonstrated in the case of different states in the United States. Additional countries could provide more evidence, especially countries that had meaningful epidemic penetration and did not use mrNPIs for epidemic control. Second, confirmed case counts are a noisy measure of disease transmission. Testing availability, personal demand for or fear of getting tested, testing guidelines, changing test characteristics and viral evolution all interfere in the relationship between the underlying infections and case counts. Because the location and timing of policies are endogenous to perceived epidemic stage, the noise in case counts is associated with the policies, making bias possible and very difficult to eradicate. The fixed‐effects approach provides unbiased estimates so long as the location or timing of policies is quasi‐arbitrary with respect to the outcome. This may fail to hold in this assessment of NPI effects because the underlying epidemic dynamics are nonlinear, and the policies respond to—and modify—the epidemic stage. This limitation also holds for all other empirical assessments of NPI effects.18

Third, our findings rest on a conceptualization, common in the literature, of NPIs as ‘reduced‐form’ interventions: an upstream policy has expected downstream effects on transmission. This allows us to use Sweden and South Korea as comparators, since they had applied less‐restrictive interventions, which then enable netting out the combined effect of lrNPIs and the underlying epidemic dynamics. While contextual factors that mediate the effects of NPIs are important—countries implemented different variants of the same NPI, and the population responded differently—many analyses examining the effects of NPIs have a similar ‘reduced‐form’ structure.18, 31, 38 In that sense, our comparison is positioned squarely within the literature on the effects of NPIs.

E ancora:
While small benefits cannot be excluded

Secondo studio: questo è di settembre, ora abbiamo molti più dati a disposizione. Qua comunque tutte le critiche nel confronto della ricerca:
https://www.bmj.com/content/371/bmj....apid-responses


Terzo studio: dice il contrario di quello che stai affermando tu.

Norlit

Forse solo la Cina e l'Australia, ho trovato un'intervista di un italiano che vive in Australia da 12 anni

https://www.corriere.it/cronache/20_...b1e81f26.shtml

Keith

Che poi quegli stessi anziani per ora sono i nostri genitori, ma potremmo essere noi fra qualche anno.. non è che muoiono solo over80 ma anche tanta gente di 65-70 anni.

Solo una cosa non ho capito, come mai il debito pubblico è aumentato dal 136 al 156%? Le cassa integrazioni? Spese per la sanità? Boh, mi pare veramente tanto, si parla di centinaia di miliardi! ma non potevano limitare un po' le spese su pensioni, altre spese non indispensabili..
La cosa che veramente mi mette paura è che per ripagare questo debito ci sarà ancora una volta un modo di fare al ribasso su tutto: stipendi più bassi, meno diritti, etc.

Milo

Perchè è crollato il PIL e il gettito fiscale la spesa non centra.

Keith

Ho capito. Quindi in teoria, se come dicono l'economia nei prossimi due anni dovesse crescere del 4% annuo anche il debito diminuirebbe.. in teoria, perché poi il debito guarda caso non diminuisce mai..

Milo

Bè si anche se ho dei dubbi perchè saremo ancora in piena pandemia, cmq se il debito viene garantito dalla banca centrale non è un problema.

Keith

Ora nessuno se ne preoccupa. E' sostenibile dicono.. io non lo so perché non me ne intendo, basta che poi non ci vengono a rompere le palle con debiti, spread, etc. e mettere condizioni assurde di andare in pensione a 70 anni, stipendi e tutele lavorative ridotte.

gaucho

Ennesimo cambio di rotta

https://www.open.online/2021/04/06/c...ca-e-trombosi/

Delta80

Da oggi di nuovo zona arancione

Milo

Ma non era normalissimo che morissero insegnanti con meno di 50 anni di trombosi tutti i giorni? certo che se gli è scappato questa reazione avversa sul breve periodo chissà cosa ci dobbiamo aspettare sul medio lungo....

gaucho

Essere stato il secondo a rispondere a questo thread mi rende un po’ orgoglioso <3

gaucho

Nah, i vaccini sul medio lungo è improbabile causino effetti, hanno un’azione praticamente immediata e poi spariscono dall’organismo, ancor più che non si tratta di terapie continuative

Milo

https://www.corriere.it/salute/malat...be2a345c.shtml

L'ovvio messo nero su bianco, sempre più evidente che le misure adottate siano demenziali, altro che chiudere la gente in casa al massimo andrebbe chiusa fuori casa..