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09-06-2020, 16:23
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#181
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
beh, è la tua parola contro quella dei poliziotti, se loro pensano tu stia opponendo resistenza son liberi di manganellarti, secondo il tuo ragionamento. Cucchi oppose resistenza nel senso che si rifiutava di farsi prendere le impronte, e per questo hanno cominciato a pestarlo. Se tu intendi questo con opporre resistenza a pubblico ufficiale non hai ben compreso cosa si intende con quest'ultima cosa.
Riguardo allo stupro, son parole tue che non si può paragonare uno stupro a una pestata a un drogato perchè la donna è innocente e non ha commesso un reato.
Quindi se la donna invece ha commesso un reato, lo merita?
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beh, tecnicamente quella di cui parli è resistenza.
secondo il mio ragionamento ci sono dei presupposti per stabilire se siano dei poliziotti a raccontare cazzate, o il cittadino.
poi ognuno può pensare che le colpe stiano dalla parte della divisa anche quando dall'altra parte ci siano determinati soggetti.
quanto alla prostituta..
continuo a non capire..
dove avrei scritto che la prostituta fermata per un reato debba essere stuprata?
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09-06-2020, 16:24
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#182
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
beh, è la tua parola contro quella dei poliziotti, se loro pensano tu stia opponendo resistenza son liberi di manganellarti, secondo il tuo ragionamento. Cucchi oppose resistenza nel senso che si rifiutava di farsi prendere le impronte, e per questo hanno cominciato a pestarlo. Se tu intendi questo con opporre resistenza a pubblico ufficiale non hai ben compreso cosa si intende con quest'ultima cosa.
Riguardo allo stupro, son parole tue che non si può paragonare uno stupro a una pestata a un drogato perchè la donna è innocente e non ha commesso un reato.
Quindi se la donna invece ha commesso un reato, lo merita?
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e che c'entra? mica ho paragonato la prostituta che deruba il cliente con il tossico, ho detto che non si può paragonare il tossico che le prende dai poliziotti, con la ragazza stuprata da una bestia qualsiasi.
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09-06-2020, 16:30
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#183
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,180
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
la ragazza stuprata è vittima di una violenza in quanto tale.
non ha fatto nulla per porre in essere la condotta di un potenziale carnefice.
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
e che c'entra? mica ho paragonato la prostituta che deruba il cliente con il tossico, ho detto che non si può paragonare il tossico che le prende dai poliziotti, con la ragazza stuprata da una bestia qualsiasi.
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mi riferivo a questo tuo quote.
Se la ragazza avesse fatto qualcosa per porre in essere la condotta di un possibile carnefice, meriterebbe lo stupro?
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09-06-2020, 16:35
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#184
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Ti stai contraddicendo.
Prima mi hai detto che la violenza va bene soltanto se c'é resistenza.
Ora torni a paragonare il tossico e la prostituta scordandoti di nuovo della resistenza all'arresto.
Quindi é vero che per te un tossico é giusto che sia menato mentre gli altri no.
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no, non mi sto contraddicendo.
il paragone tra una prostituta e un tossico, o ancora di più uno spacciatore manco la faccio.
sarebbe delirante pagare una povera crista il più delle volte sfruttata da merde conclamate, con tizi che vivono illegalmente a priori tra spaccio e consumo.
il paragone al massimo puoi farlo con quei casi in cui c'è resistenza.
e di questo parlo.
ma tra questo e stuprare una prostituta solo perché tale ce ne passa di differenza.
quello che non ha alcun senso è vittimizzare qualcuno fottendosene di quello che ha combinato in vita.
poi tra l'altro tossico non equivale a violento, o criminale.
o spacciatore.
come sempre è il comportamento che fa la differenza.
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09-06-2020, 16:36
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#185
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
mi riferivo a questo tuo quote.
Se la ragazza avesse fatto qualcosa per porre in essere la condotta di un possibile carnefice, meriterebbe lo stupro?
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no, lo stupro no…
altre conseguenze...dipende…
la prostituta sicuramente non è l'esempio giusto.
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09-06-2020, 16:38
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#186
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Se vuoi spiegare noi siamo qui.
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leggi questa parte di dichiarazione..
c'è scritto il necessario.
ossia quello che serve per farsi un'opinione piuttosto circostanziata dell'intera vicenda.
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09-06-2020, 16:48
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#187
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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gummo tu lo capisci l'inglese parlato?
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09-06-2020, 16:49
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#188
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 26,148
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Vorrei vedere se hipnos pensa lo stesso per tutti i resti, tipo se fosse il figlio di un salumiere che ha evaso le tasse e troverebbe sacrosanto che il proprio padre, genitore amorevole e brava persona a detta di tutti, fosse "manganellato un po'" =fino alla morte.
Lo vorrei vedere sulla tomba del padre a dirgli "uè pa', guarda che mica sei una vittima, potevi batterlo quello scontrino, e poi potevi starti almeno fermo quando ti torturavano, le vittime sono altre, i poliziotti, riposa in pace ma anche no."
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09-06-2020, 16:50
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#189
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Da quella parte di dichiarazione si evince che una persona che si rifiutava di farsi prendere le impronte si é beccata schiaffi, calcio in culo, spinta a terra e calcio in faccia quando non poteva più neanche reagire.
Insomma si evince che in caserma c'era una merda che doveva perdere il posto di lavoro.
Ancora non capisco i tuoi "ma...".
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beh, io evinco altro..
tipo la rottura di coglioni di avere a che fare con soggetti evidentemente poco avvezzi alla divisa…
quindi il tuo concetto di "merda" sicuramente non è il mio..
il "ma" in questione non lo capisci, o non lo vuoi capire?
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09-06-2020, 16:51
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#190
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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se lo capisci ti suggerisco di seguire lo youtuber devon tracey aka atheism is unstoppable. è un efficace debunking di tutta la propaganda blacklivesmatter, razzismo usa ecc.
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09-06-2020, 16:51
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#191
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 26,148
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
E allora dillo chiaramente, cavolo: non tutte le persone sono uguali e se qualcuno ha dei precedenti allora si merita le mazzate e/o la morte, perché "sporco", "diverso", "inferiore" o quel che vuoi tu.
É surreale come tu abbia idee di destra ma quasi ti vergogni a dirlo apertamente. Guarda che non c'è mica il patibolo.
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Queste non sono idee di destra, sono idee antidemocratiche da regime.
É sempre comodo amare i regimi ma starsene beati a godersi la democrazia, troverei più coerente trasferirsi in qualche nazione che se ne frega dei diritti umani.
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09-06-2020, 16:53
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#192
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
E allora dillo chiaramente, cavolo: non tutte le persone sono uguali e se qualcuno ha dei precedenti allora si merita le mazzate e/o la morte, perché "sporco", "diverso", "inferiore" o quel che vuoi tu.
É surreale come tu abbia idee di destra ma quasi ti vergogni a dirlo apertamente. Guarda che non c'è mica il patibolo.
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io sono contro la sinistra. che purtroppo ho votato e supportato per 20 anni.
ora mi piacerebbe vederla estinta.
anche per argomenti come questi.
di essere catalogato a destra non me ne può fregare di meno.
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09-06-2020, 16:55
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#193
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Vorrei vedere se hipnos pensa lo stesso per tutti i resti, tipo se fosse il figlio di un salumiere che ha evaso le tasse e troverebbe sacrosanto che il proprio padre, genitore amorevole e brava persona a detta di tutti, fosse "manganellato un po'" =fino alla morte.
Lo vorrei vedere sulla tomba del padre a dirgli "uè pa', guarda che mica sei una vittima, potevi batterlo quello scontrino, e poi potevi starti almeno fermo quando ti torturavano, le vittime sono altre, i poliziotti, riposa in pace ma anche no."
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è una mia impressione o continuate a fare esempi della minchia?
perché il tuo discorso avrebbe senso solo il povero salumiere evasore avesse ammazzato nel frattempo qualcuno, o avesse commesso altre tipologie di reato violento, e per non farsi beccare avesse anche cercato di accoltellare o ammazzare un poliziotto..
quindi di che stiamo parlando esattamente?
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09-06-2020, 16:58
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#194
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Queste non sono idee di destra, sono idee antidemocratiche da regime.
É sempre comodo amare i regimi ma starsene beati a godersi la democrazia, troverei più coerente trasferirsi in qualche nazione che se ne frega dei diritti umani.
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viviamo in un paese in cui gli unici diritti ad essere tutelati sono quelli di mafiosi, e delinquenti d'ogni risma.
quindi più che di presunti diritti umani, mi preoccuperei un po' di più dei diritti delle vittime di criminali e reati, e un po' meno di chi sceglie di delinquere. anche a scapito di chi indossi una divisa.
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09-06-2020, 17:00
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#195
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Sono di destra, ribadisco. "Antidemocratico da regime" é un rafforzativo che condivido ma io credo che occorra specificare le cose, per riconoscerle e non caderci dentro.
Credere che la ragione stia sempre dalla parte dell'ordine costituito e delle leggi positive - anche se su questo hypnos ha un po' vacillato - é un cavallo di battaglia dell'ideologia conservatrice (come già suggerito dal nome).
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sempre dalla parte dell'ordine costituito?
no, altrimenti verrebbero incensati da chiunque solidarizzi con le divise anche i fratelli savi..o la uno bianca.
o gli assassini della mollicone.
o gli stupratori in divisa di firenze..
e tanti altri simili...
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09-06-2020, 17:01
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#196
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,180
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
è una mia impressione o continuate a fare esempi della minchia?
perché il tuo discorso avrebbe senso solo il povero salumiere evasore avesse ammazzato nel frattempo qualcuno, o avesse commesso altre tipologie di reato violento, e per non farsi beccare avesse anche cercato di accoltellare o ammazzare un poliziotto..
quindi di che stiamo parlando esattamente?
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quindi non va bene come esempio perchè non è un reato violento, ma cucchi per essere stato trovato con della droga addosso e aver detto di non voler dare le impronte ha meritato il pestaggio
come esempio allora andrebbe bene quello di tuo padre ( o un tuo familiare ) che evade il fisco, viene portato in caserma e si rifiuta di farsi prendere le impronte? in quel caso staresti dalla parte della polizia che lo pesta a sangue?
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09-06-2020, 17:04
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#197
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 616
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Argomenti abominevoli, proprio, tipo il sottolineare il fatto (che fra l'altro pensavo acquisito) che le forze dell'ordine dovrebbero difendere la legalità e mica menare chi gli va a seconda del momento.
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argomenti abominevoli?
no, al massimo di giustizia.
certamente non argomenti particolarmente fruibili da chi negli ultimi 20 anni si è distinto solo per indulti, solidarietà verso la peggior feccia della società, scarcerazioni di massa, diritti dei criminali, abolizione dell'ergastolo, o del 41bis...etc..etc...e tante altre idee, o rivendicazioni politiche che vadano in tal senso..
per la sinistra sicuramente la legalità coincide con la tutela dei criminali, in culo a ai diritti di cittadini onesti e divise.
sicuramente su questo tipo di legalità ci sputo sopra.
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09-06-2020, 17:05
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#198
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,397
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
pensare che basti il tg ad orientare il pensiero di chi al netto di coloro che vivono in qualche sperduto paesino di montagna, vive tutti i giorni sulla propria pelle, mi sembra ipocrisia spicciola.
o stai dicendo che ai cittadini per convincersi di vivere in contesti pieni di criminalità serva necessariamente il tg di turno, anche qualora dovessero imbattersi in una qualsiasi di quelle manifestazioni di giungla urbana come quelli denunciati nei link?
il più delle volte ripresi direttamente dai social, postati da altri cittadini..
sicuro che sia un problema di percezione distorta raccontata dai tg?
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E' così, non per tutti ma per una buona fetta di persone costituita soprattutto da anziani. La percezione dei fatti non è mai obiettiva, il nostro vissuto, nonché le nostre condizioni fisiche, economiche, psicologiche influenzano il nostro modo di vedere le cose. E' normale che un anziano si percepisca maggiormente a rischio rispetto a un giovane, ma per questo esistono i dati che servono a fare ordine e a raccontare le cose nella maniera il più possibile obiettiva.
Non si può, ad ogni smentita mostrata dalle statistiche, proporre il solito argomento sul fatto che i dati sono incompleti eccetera.
Se lo sono oggi, significa che lo erano anche un tempo. Quindi l'assunto di base rimane intatto: i crimini sono diminuiti, punto e basta.
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09-06-2020, 17:05
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#199
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 26,148
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
viviamo in un paese in cui gli unici diritti ad essere tutelati sono quelli di mafiosi, e delinquenti d'ogni risma.
quindi più che di presunti diritti umani, mi preoccuperei un po' di più dei diritti delle vittime di criminali e reati, e un po' meno di chi sceglie di delinquere. anche a scapito di chi indossi una divisa.
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Ti ripeto, se questo paese non tutela i tuoi diritti come mai non vai a vivere in un regime?
Oppure potresti vivere tu secondo regime, e ad esempio evitare di scrivere ciò che pensi nell'internet libero, o la libertà di espressione invece ti fa comodo?
Vittime di criminali e reati=Cucchi, ad esempio.
Per la definizione di vittima di reato ti rimando al dizionario o al codice penale.
Non ti stai facendo problemi a esprimerti contro le leggi dello stato e le sentenze, non è che te la stai cercando pure tu come il Cucchi?
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09-06-2020, 17:06
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#200
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
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Originariamente inviata da zoe666
quindi non va bene come esempio perchè non è un reato violento, ma cucchi per essere stato trovato con della droga addosso e aver detto di non voler dare le impronte ha meritato il pestaggio
come esempio allora andrebbe bene quello di tuo padre ( o un tuo familiare ) che evade il fisco, viene portato in caserma e si rifiuta di farsi prendere le impronte? in quel caso staresti dalla parte della polizia che lo pesta a sangue?
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insultare dei carabinieri rientra nella categoria di resistenza?
e rifiutarsi di farsi identificare?
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