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Vecchio 31-08-2013, 18:56   #61
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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Perdonami ma io ho avuto una storia molto lunga e importante e so di quello che sto parlando
Il fatto è che il tuo disturbo non ha impedito A PRIORI alla tua storia di nascere: questa è LA differenza.
Oltretutto, ti rendi conto che stai dicendo a degli EVITANTI di EVITARE qualsivoglia relazione?! Il che equivale ad assecondare il disturbo e la convinzione che per avere una relazione bisogna essere PERFETTI

Ultima modifica di barclay; 31-08-2013 a 18:59.
Vecchio 31-08-2013, 20:53   #62
Banned
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Il fatto è che il tuo disturbo non ha impedito A PRIORI alla tua storia di nascere: questa è LA differenza.
Oltretutto, ti rendi conto che stai dicendo a degli EVITANTI di EVITARE qualsivoglia relazione?! Il che equivale ad assecondare il disturbo e la convinzione che per avere una relazione bisogna essere PERFETTI
Era meglio se lo avesse impedito forse, mi sarei risparmiata qualche umiliazione e qualche calcio nel sedere. Scusate, sono una acidona che si lamenta dei propri ex lo so, non datemi retta... ma io credo anzi sono convinta sia meglio godersi la vita, pensare a se stessi, e non rovinarsi l'esistenza dietro il pensiero fisso di un partner perchè quello prima o poi arriverà, e quando arriverà non vedrete l'ora di tornare single ve lo assicuro.
Vecchio 31-08-2013, 20:59   #63
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Contrariamente a molti Thread incentrati sul medesimo argomento, questo sembra essere impostato molto meglio.
I miei complimenti.
Vecchio 31-08-2013, 22:31   #64
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
.. ma io credo anzi sono convinta sia meglio godersi la vita, pensare a se stessi, e non rovinarsi l'esistenza dietro il pensiero fisso di un partner perchè quello prima o poi arriverà, e quando arriverà non vedrete l'ora di tornare single ve lo assicuro.
Non è detto......forse per una ragazza giovane, carina, che già ha avuto storie ci può stare l'attesa tanto prima o poi si trova.....
Per molti altri l'attesa son solo altri anni che passano in solitudine, vedendo restringersi sempre più i già in partenza ridotti margini di speranza....
Sul fatto di desiderare una nuova vita da single, vorrei avere la possibilità di provare, sperimentare e nel caso giungere alle medesime conclusioni...
Vecchio 01-09-2013, 15:42   #65
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Non è detto......forse per una ragazza giovane, carina, che già ha avuto storie ci può stare l'attesa tanto prima o poi si trova.....
Per molti altri l'attesa son solo altri anni che passano in solitudine, vedendo restringersi sempre più i già in partenza ridotti margini di speranza....
Sul fatto di desiderare una nuova vita da single, vorrei avere la possibilità di provare, sperimentare e nel caso giungere alle medesime conclusioni...
Sacrosanto. Quando avevo 15 anni non mi ponevo più di tanto il problema di trovare una ragazza perché, nonostante la mia mancanza di vita sociale e di esperienza con l'altro sesso, pensavo che nel giro di qualche anno si sarebbe risolto tutto spontaneamente. Adesso di anni ne ho 30 e la situazione è rimasta praticamente invariata.
Vecchio 01-09-2013, 15:47   #66
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Hai mai sentito un estroversone senza problemi con l'altro sesso esprimere le critiche-osservazioni all'universo femminile che si fanno qui? Non credo, e non perché noi siamo brutti e cattivi, ma perché chi ha la pancia piena, non ha determinati problemi e non vuole rischiare di "inimicarsi" l'altro sesso certe cose non le pensa e non le dice.
Su questo non sono molto d'accordo. Le critiche più feroci alle donne le ho sentite proprio da alcuni che con le donne ci sanno fare. Un mio amico (non un "estroversone", ma certamente uno che di ragazze ne ha sempre avute) mi ripete sempre delle cose molto cattive sulle donne. Chiaramente non lo fa mai in presenza della sua fidanzata.
Vecchio 01-09-2013, 16:24   #67
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Hai mai sentito un estroversone senza problemi con l'altro sesso esprimere le critiche-osservazioni all'universo femminile che si fanno qui? Non credo, e non perché noi siamo brutti e cattivi, ma perché chi ha la pancia piena, non ha determinati problemi e non vuole rischiare di "inimicarsi" l'altro sesso certe cose non le pensa e non le dice.
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Su questo non sono molto d'accordo. Le critiche più feroci alle donne le ho sentite proprio da alcuni che con le donne ci sanno fare.
Concordo: non le dice in presenza d'orecchie femminili, ma le pensa, eccome se le pensa
Vecchio 01-09-2013, 17:57   #68
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Concordo: non le dice in presenza d'orecchie femminili, ma le pensa, eccome se le pensa
La cosa che più mi fa rabbia è che non le dicono nemmeno in presenza di orecchie maschili, se credono che vada a ledere la loro immagine di "maschi-che-con-le-donne-ci-sanno-fare-perché-le-capiscono-e-rispettano-nel-profondo". Del resto l'uomo che ha avuto molte donne ne ha verosimilmente illuse/tradite/prese in giro parecchio. Difficilmente avrà un'alta opinione di loro.
Vecchio 01-09-2013, 18:02   #69
Esperto
L'avatar di Jokerfs
 

Le condizioni oggettive, che riguardano l'essere o meno palestrato, grasso o troppo magro da far paura, con la postura goffa o gobba, avere l'acne o per qualche motivo essere lontani da un certo grado di accettabilità esistono e non si può far finta che non esistano. Il fatto è che sono molto sopravvalutate , esistono in entrambi i sessi (insomma, ognuno dovrebbe sempre fare un minimo di posizionamento a meno che non sia uno superumano sicuro di sè) ma sopratutto possono essere compensate bene da un saper essere uomini più degli altri uomini (per gli uomini) e femminili e attraenti per le donne. E queste cose non sono innate nè immodificabili, ma si apprendono col tempo e con gli sbagli.

Naturalmente esisteranno sempre quelli e quelle che cercano solo quella che gliela dà o quello coi soldi... Ma a lungo andare questi sono quelli che perdono e, secondo me, tradiscono o divorziano. E mica è bello trovarsi così a 40 anni, affianco a qualcuno che non ti da niente. Quelli secondo me perdono.

Al di fuori di questi casi particolari, i "potenzialmente accoppiabili" sono la maggioranza. E' fuori da ogni discussione.

Allora qual'è la parte difficile?

Le occasioni e le opportunità.

Potenzialmente sono tutti accoppiabili, ma di certo nessuno trova un partner se non ha un buon giro di amicizie (facilmente aperto a nuovi entranti, per dirla in modo tecnico) e/o esce spesso in locali dove è facile conoscere qualcuno di nuovo e/o non ha quell'attitudine a rischiare (una figura di merda) pur di conoscere qualcuna che, in quel momento e per qualche motivo inconoscibile, ti sta interessando. Al di fuori di queste situazioni generali, le persone trovano il partner perchè si conoscono dal liceo, si sono incontrati dal dottore, sono colleghi di lavoro e quelle cose così. Che non è male, ma forse vuol dire lasciare troppo al caso. Ovvero, finire con qualcuno per necessità, perchè alternative non ne vedevi.

Per gli uomini ogni discorso è comunque più difficile: gli uomini devono impegnarsi il doppio, perchè (per qualche motivo sociale, ancestrale, abitudine, l'idea del cacciatore o che minchia ne so io) la donna ci sta a rimanere in disparte ed aspettare l'approccio, l'uomo no.

L'intuito non funziona. Tormentare le amiche chiedendo di farsi aiutare, elemosinare attenzione, essere disposti a tutto per lei possono solo peggiorare le cose, anche se ti viene naturale farlo. Ci vuole un minimo di attenzione, un minimo di interesse disinteressato e disinvolto, oppure non funziona. E questo è difficile. Ma vale anche per le donne, eh.

In ogni caso, cercarsi qualcuno è un avventura ad alto rischio di fallimento e che richiede tante prove e tanto impegno (sociale e di energie fisiche e psicologiche). Per questo chi ha ansie sociali lo trova così difficile. Li mancano le opportunità (da cui fugge per altri motivi) e li manca la confidence. Poi, i brutti brutti esistono, ma questo non li preclude di uscire di casa o dall'avere amicizie. E magari alla fine pure loro capitano affianco qualcuno che li capisca.

Il problema di base è psicologico e si sconfigge con l'abitudine a stare fuori da quella cazzo di scatola di mattoni che chiamiamo casa.
Vecchio 01-09-2013, 19:27   #70
Esperto
L'avatar di Black Moon
 

Da una discussione Maschi contro femmine si arriva sempre a introvers contro estroversi e le donne donne donne. Come se le persone estroverse non hanno mai problemi a rapportarsi con gli altri.. Ma quando ci date un taglio? sono seria. Si leggono sempre le stesse cose. Rimanete fermi
Vecchio 01-09-2013, 19:43   #71
Esperto
L'avatar di Suttree
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
propongo una partita di calciobalilla maschi vs femmine per risolvere la contesa
Io il gioco della bottiglia
Vecchio 01-09-2013, 20:37   #72
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da Jokerfs Visualizza il messaggio
Le condizioni oggettive, che riguardano l'essere o meno palestrato, grasso o troppo magro da far paura, con la postura goffa o gobba, avere l'acne o per qualche motivo essere lontani da un certo grado di accettabilità esistono e non si può far finta che non esistano. Il fatto è che sono molto sopravvalutate , esistono in entrambi i sessi (insomma, ognuno dovrebbe sempre fare un minimo di posizionamento a meno che non sia uno superumano sicuro di sè) ma sopratutto possono essere compensate bene da un saper essere uomini più degli altri uomini (per gli uomini) e femminili e attraenti per le donne. E queste cose non sono innate nè immodificabili, ma si apprendono col tempo e con gli sbagli.

Naturalmente esisteranno sempre quelli e quelle che cercano solo quella che gliela dà o quello coi soldi... Ma a lungo andare questi sono quelli che perdono e, secondo me, tradiscono o divorziano. E mica è bello trovarsi così a 40 anni, affianco a qualcuno che non ti da niente. Quelli secondo me perdono.

Al di fuori di questi casi particolari, i "potenzialmente accoppiabili" sono la maggioranza. E' fuori da ogni discussione.

Allora qual'è la parte difficile?

Le occasioni e le opportunità.

Potenzialmente sono tutti accoppiabili, ma di certo nessuno trova un partner se non ha un buon giro di amicizie (facilmente aperto a nuovi entranti, per dirla in modo tecnico) e/o esce spesso in locali dove è facile conoscere qualcuno di nuovo e/o non ha quell'attitudine a rischiare (una figura di merda) pur di conoscere qualcuna che, in quel momento e per qualche motivo inconoscibile, ti sta interessando. Al di fuori di queste situazioni generali, le persone trovano il partner perchè si conoscono dal liceo, si sono incontrati dal dottore, sono colleghi di lavoro e quelle cose così. Che non è male, ma forse vuol dire lasciare troppo al caso. Ovvero, finire con qualcuno per necessità, perchè alternative non ne vedevi.

Per gli uomini ogni discorso è comunque più difficile: gli uomini devono impegnarsi il doppio, perchè (per qualche motivo sociale, ancestrale, abitudine, l'idea del cacciatore o che minchia ne so io) la donna ci sta a rimanere in disparte ed aspettare l'approccio, l'uomo no.

L'intuito non funziona. Tormentare le amiche chiedendo di farsi aiutare, elemosinare attenzione, essere disposti a tutto per lei possono solo peggiorare le cose, anche se ti viene naturale farlo. Ci vuole un minimo di attenzione, un minimo di interesse disinteressato e disinvolto, oppure non funziona. E questo è difficile. Ma vale anche per le donne, eh.

In ogni caso, cercarsi qualcuno è un avventura ad alto rischio di fallimento e che richiede tante prove e tanto impegno (sociale e di energie fisiche e psicologiche). Per questo chi ha ansie sociali lo trova così difficile. Li mancano le opportunità (da cui fugge per altri motivi) e li manca la confidence. Poi, i brutti brutti esistono, ma questo non li preclude di uscire di casa o dall'avere amicizie. E magari alla fine pure loro capitano affianco qualcuno che li capisca.

Il problema di base è psicologico e si sconfigge con l'abitudine a stare fuori da quella cazzo di scatola di mattoni che chiamiamo casa.
Riguardo le opportunità e l'uscir di casa. Ultimamente mi sono trovato a passare una serata in un posto affollato, pieno di giovani, con miriadi di ragazze, alcune attraenti. Ma tutti e tutte per i cavoli propri, nel loro gruppetto. Della serie: chi ha avuto ha avuto, chi ha ha (con deprimenti lunghi baci di coppiette di fronte), e gli altri si attacchino. Assolutamente nulla di nuovo, però impressiona, in negativo. Magari ci sarebbero tante coppie potenziali, ma (di massima) le donne ovviamente non muovono muscolo, i maschi stan nel loro guscio e approcciare una d'amblè "non si fa" (autocit.).
Insomma, purtroppo per trovare qualcuna, l'uscir di casa è nulla se uno non si sbatte e attiva. Potevo passare altre 100 serate come quella e non ne avrei probabilmente ricavato nulla.
Vecchio 01-09-2013, 20:39   #73
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Su questo non sono molto d'accordo. Le critiche più feroci alle donne le ho sentite proprio da alcuni che con le donne ci sanno fare. Un mio amico (non un "estroversone", ma certamente uno che di ragazze ne ha sempre avute) mi ripete sempre delle cose molto cattive sulle donne. Chiaramente non lo fa mai in presenza della sua fidanzata.
Ecco, ok. C'è anche l'altra versione: che il non-trombante esprima delle osservazioni e l'altro diventi di tutti i colori e "no no no" percependo che sono cose che è meglio non tirar fuori per evitare di ritrovarsi, appunto, non-trombanti.
Vecchio 01-09-2013, 20:41   #74
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Sacrosanto. Quando avevo 15 anni non mi ponevo più di tanto il problema di trovare una ragazza perché, nonostante la mia mancanza di vita sociale e di esperienza con l'altro sesso, pensavo che nel giro di qualche anno si sarebbe risolto tutto spontaneamente. Adesso di anni ne ho 30 e la situazione è rimasta praticamente invariata.
Anche a me non era chiaro fin da subito che sarebbe stata una strada sempre più in salita, o piatta a seconda del pdv. Ricordo ancora una notte di una decina di anni fa, quando quasi d'improvviso mi resi conto delle mie mancanze e che "così una ragazza non l'avrei trovata" (cit.).
Vecchio 01-09-2013, 20:49   #75
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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Insomma, purtroppo per trovare qualcuna, l'uscir di casa è nulla se uno non si sbatte e attiva. Potevo passare altre 100 serate come quella e non ne avrei probabilmente ricavato nulla.
Infatti non capisco quelli che dicono che basta uscire se come me esci in una compagnia quasi di soli maschi (a parte le fidanzate) è molto difficile se sei timido..
Vecchio 01-09-2013, 20:54   #76
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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
propongo una partita di calciobalilla maschi vs femmine per risolvere la contesa
Con me in squadra non è possibile.......troppo forte.....

Myway ha battuto il campione italiano
Vecchio 01-09-2013, 20:57   #77
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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Riguardo le opportunità e l'uscir di casa. Ultimamente mi sono trovato a passare una serata in un posto affollato, pieno di giovani, con miriadi di ragazze, alcune attraenti. Ma tutti e tutte per i cavoli propri, nel loro gruppetto. Della serie: chi ha avuto ha avuto, chi ha ha (con deprimenti lunghi baci di coppiette di fronte), e gli altri si attacchino. Assolutamente nulla di nuovo, però impressiona, in negativo. Magari ci sarebbero tante coppie potenziali, ma (di massima) le donne ovviamente non muovono muscolo, i maschi stan nel loro guscio e approcciare una d'amblè "non si fa" (autocit.).
Insomma, purtroppo per trovare qualcuna, l'uscir di casa è nulla se uno non si sbatte e attiva. Potevo passare altre 100 serate come quella e non ne avrei probabilmente ricavato nulla.
Quoto...anche io per anni sono uscito ocn frequenza discreta, ma in queste condizioni nn serve a niente....
Tra l'altro le uscite per locali o per rimorchiare in strada, o con altri maschi single che non attirano femmine, o con coppie non sonol'ideale per un fobico....

Ultima modifica di Myway; 01-09-2013 a 21:03.
Vecchio 01-09-2013, 21:35   #78
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

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Originariamente inviata da schopenhauer87 Visualizza il messaggio
Infatti non capisco quelli che dicono che basta uscire se come me esci in una compagnia quasi di soli maschi (a parte le fidanzate) è molto difficile se sei timido..
A me, quando esco (ma non per locali, uscite in bici o a piedi per passeggiare) il massimo dell'interesse che suscito è quando mi chiedono indicazioni stradali...
Comunque, per quel che ricordo delle antiche uscite serali per locali o in discoteca, non battevo chiodo (a parte una volta... fischia, ma devo risalire al 1979/80!!!)
Certo, la statistica insegna che se uno rimane chiuso in casa, sicuramente non conoscerà nessuno... ma anche uscendo, la probabilità di conoscere qualcuno sarà di 1 a 10.000... Forse è più probabile fare un incidente
Vecchio 01-09-2013, 23:23   #79
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Sacrosanto. Quando avevo 15 anni non mi ponevo più di tanto il problema di trovare una ragazza perché, nonostante la mia mancanza di vita sociale e di esperienza con l'altro sesso, pensavo che nel giro di qualche anno si sarebbe risolto tutto spontaneamente. Adesso di anni ne ho 30 e la situazione è rimasta praticamente invariata.
Idem...mi son serviti di più gli utlimi anni su internet che i 10 precedenti a uscire....
Vecchio 02-09-2013, 07:23   #80
Esperto
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