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Vecchio 26-07-2011, 20:10   #1
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E' che però penso che la definizione di "maschio" non si esaurisca solo nel piacere alle donne, come dicevo prima.
questa frase mi ha fatto venire la curiosita'. come dal titolo, quali sono le differenze secondo voi tra maschi e femmine (oltre quelle fisiche ovviamente)?
Vecchio 26-07-2011, 20:32   #2
Esperto
 

Temo che questa discussione scadrà nel borioso.
Vecchio 26-07-2011, 21:07   #3
odg
Intermedio
L'avatar di odg
 

io credo che, a fronte di eventuali differenze di sviluppo ed indirizzo cognitivo che sarebbero supportate da alcuni studi nel neonato, fra uomo e donna non ci siano differenze sostanziali che non siano di derivazione culturale

poichè credo che le eventuali differenze siano dovute alla cultura e che il modo d'essere dipenda per la maggior parte dalle esperienze io credo che fra uomo e donna non ci siano differenze.

per spiegare meglio: io credo che le persone siano diverse le une dalle altre ma che il sesso di appartenenza non incida in se e per se a tali differenze.
Vecchio 26-07-2011, 21:23   #4
Esperto
L'avatar di very90
 

Quote:
Originariamente inviata da chomsky Visualizza il messaggio
Temo che questa discussione scadrà nel borioso.
E' stata la prima cosa che ho pensato anch'io
Vecchio 26-07-2011, 21:55   #5
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da odg Visualizza il messaggio
io credo che, a fronte di eventuali differenze di sviluppo ed indirizzo cognitivo che sarebbero supportate da alcuni studi nel neonato, fra uomo e donna non ci siano differenze sostanziali che non siano di derivazione culturale

poichè credo che le eventuali differenze siano dovute alla cultura e che il modo d'essere dipenda per la maggior parte dalle esperienze io credo che fra uomo e donna non ci siano differenze.

per spiegare meglio: io credo che le persone siano diverse le une dalle altre ma che il sesso di appartenenza non incida in se e per se a tali differenze.
Secondo me invece no, credo che ci siano differenze sostanziali che riguardano il modo di sentire. Io credo che la natura sia molto coerente, e se attribuisce organismi strutturalmente diversi a due categorie di individui è perchè quelle categorie hanno un sentire strutturalmente diverso.
Vecchio 26-07-2011, 22:05   #6
Esperto
L'avatar di daimoneu
 

Quote:
Originariamente inviata da odg Visualizza il messaggio
per spiegare meglio: io credo che le persone siano diverse le une dalle altre ma che il sesso di appartenenza non incida in se e per se a tali differenze.
Aggiungo che se anche esistono delle differenze, penso siano trascurabili al confronto delle differenze di genere apprese dall'ambiente, e anche delle differenze di carattere tra una persona e l'altra.

Forse ai maschi mancano alcuni istinti legati alla maternità...? Ma non sono sicuro.
Vecchio 26-07-2011, 22:29   #7
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da odg Visualizza il messaggio
io credo che, a fronte di eventuali differenze di sviluppo ed indirizzo cognitivo che sarebbero supportate da alcuni studi nel neonato, fra uomo e donna non ci siano differenze sostanziali che non siano di derivazione culturale

poichè credo che le eventuali differenze siano dovute alla cultura e che il modo d'essere dipenda per la maggior parte dalle esperienze io credo che fra uomo e donna non ci siano differenze.

per spiegare meglio: io credo che le persone siano diverse le une dalle altre ma che il sesso di appartenenza non incida in se e per se a tali differenze.
Può essere così oppure può essere che non si sia in grado di distinguere tra residui biologici e sovrastrutture culturali. Sinceramente non saprei pronunciarmi.
Probabilmente sono poche o pochissime le differenze che non siano dettate o influenzate dalle varie culture. Il modo di vedere la sessualità e la differente modalità (non intensità) dell'istinto sessuale potrebbero, ad esempio, essere tra quelle.
Ovviamente tutto il discorso è da intendersi in senso "medio", le differenze tra individuo e individuo possono coprire uno spettro molto ampio.
Vecchio 26-07-2011, 22:36   #8
Intermedio
L'avatar di robottino
 

Uomini e donne hanno un corredo genetico diverso. Il corpo è diverso; il cervello è diverso. La personalità e le attitudini sono diverse.
Le differenze tra maschio e femmina sono alla base dell'esistenza stessa della nostra specie perchè essa si basa sulla differenza di ruoli nell'allevamento dei nuovi nati.
Senza madri, senza padri, senza famiglie con attitudini e ruoli distinti non ci sarebbe umanità. Non è cultura ma biologia.

Il discorso è lunghissimo ma nasce da un dato biologico fondamentale: i nostri neonati hanno bisogno di un accudimento lunghissimo, quindi di una madre/madre e di un padre/padre. Discorsi culturali o politici che ignorano questo fatto sono ragionamenti ideologici che non hanno niente di scientifico.

Maschi e femmine hanno UGUALI DIRITTI ma sono profondamente DIVERSI.
Vecchio 26-07-2011, 22:48   #9
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Chi non è in grado di spiegare la regola del fuorigioco del calcio è donna .
Vecchio 26-07-2011, 23:00   #10
Esperto
L'avatar di Redman
 

Parto prevenuto (perdonatemi) però non rendiamo questa discussione la solita lotta uomoVSdonna
grazie
Vecchio 26-07-2011, 23:11   #11
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da robottino Visualizza il messaggio
Uomini e donne hanno un corredo genetico diverso. Il corpo è diverso; il cervello è diverso. La personalità e le attitudini sono diverse.
Il cervello è diverso, ma quanto diverso? E in cosa? Non mi pare si sia giunti ancora a conclusioni univoche sull'argomento.

Quote:
Originariamente inviata da robottino Visualizza il messaggio
Le differenze tra maschio e femmina sono alla base dell'esistenza stessa della nostra specie perchè essa si basa sulla differenza di ruoli nell'allevamento dei nuovi nati.
Senza madri, senza padri, senza famiglie con attitudini e ruoli distinti non ci sarebbe umanità. Non è cultura ma biologia.

Il discorso è lunghissimo ma nasce da un dato biologico fondamentale: i nostri neonati hanno bisogno di un accudimento lunghissimo, quindi di una madre/madre e di un padre/padre. Discorsi culturali o politici che ignorano questo fatto sono ragionamenti ideologici che non hanno niente di scientifico.
Ci sono per caso studi che riportano problemi nella crescita dei bambini in coppie con genitori dello stesso sesso rispetto a coppie con genitori di sesso diverso?
Vecchio 26-07-2011, 23:21   #12
Esperto
L'avatar di nullo
 


Vecchio 26-07-2011, 23:21   #13
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Facciamo un ipotetico esperimento:

Mandiamo uomo e una donna - comparabili tra loro per istruzione ed età - al cinema ad assistere alla prima di un film di un qualunque genere. Al termine della proiezione propiniamoli un questionario nel quale dovranno spiegare per bene le loro impressioni circa gli aspetti più diversi del film che hanno visto.

Penso che dall'analisi delle risposte sarà facile distinguere le impressioni propriamente maschili e le impressioni propriamente femminili.
Scommetto che un certo tipo di personaggio sarà risultato sgradevole alla donna mentre si sarà conquistato le simpatie dell'uomo, alcune scene fondamentali per la donna non saranno menzionate affatto dall'uomo e così via.
Vecchio 26-07-2011, 23:25   #14
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman Visualizza il messaggio
Parto prevenuto (perdonatemi) però non rendiamo questa discussione la solita lotta uomoVSdonna
grazie
m'hai fatto scompiscià
Vecchio 26-07-2011, 23:25   #15
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Facciamo un ipotetico esperimento:

Mandiamo uomo e una donna - comparabili tra loro per istruzione ed età - al cinema ad assistere alla prima di un film di un qualunque genere. Al termine della proiezione propiniamoli un questionario nel quale dovranno spiegare per bene le loro impressioni circa gli aspetti più diversi del film che hanno visto.

Penso che dall'analisi delle risposte sarà facile distinguere le impressioni propriamente maschili e le impressioni propriamente femminili.
Scommetto che un certo tipo di personaggio sarà risultato sgradevole alla donna mentre si sarà conquistato le simpatie dell'uomo, alcune scene fondamentali per la donna non saranno menzionate affatto dall'uomo e così via.
Buona idea.
Sarebbe utile anche confrontare le differenze che si riscontrerebbero con quelle che si riscontrerebbero tra due uomini o due donne.
Vecchio 26-07-2011, 23:33   #16
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Facciamo un ipotetico esperimento:

Mandiamo uomo e una donna - comparabili tra loro per istruzione ed età - al cinema ad assistere alla prima di un film di un qualunque genere. Al termine della proiezione propiniamoli un questionario nel quale dovranno spiegare per bene le loro impressioni circa gli aspetti più diversi del film che hanno visto.

Penso che dall'analisi delle risposte sarà facile distinguere le impressioni propriamente maschili e le impressioni propriamente femminili.
Scommetto che un certo tipo di personaggio sarà risultato sgradevole alla donna mentre si sarà conquistato le simpatie dell'uomo, alcune scene fondamentali per la donna non saranno menzionate affatto dall'uomo e così via.
Non è detto che questo esperimento faccia emergere le differenze, perchè non tiene conto del fenomeno della proiezione. Una donna quando guarda il film si può proiettare nella psiche di un personaggio maschile e ragionare come lui, essere empatica a lui, così come l'uomo con un personaggio femminile.
Vecchio 26-07-2011, 23:36   #17
Esperto
L'avatar di Redrum_
 




Vecchio 26-07-2011, 23:38   #18
Esperto
 

Qui c'è la recensione di un libro che sembra sposare la tesi delle significative differenze biologiche tra i due sessi:

http://lescienze.espresso.repubblica..._donne/1338203
Vecchio 26-07-2011, 23:43   #19
odg
Intermedio
L'avatar di odg
 

Quote:
Originariamente inviata da robottino Visualizza il messaggio
Uomini e donne hanno un corredo genetico diverso. Il corpo è diverso; il cervello è diverso. La personalità e le attitudini sono diverse.
Le differenze tra maschio e femmina sono alla base dell'esistenza stessa della nostra specie perchè essa si basa sulla differenza di ruoli nell'allevamento dei nuovi nati.
Senza madri, senza padri, senza famiglie con attitudini e ruoli distinti non ci sarebbe umanità. Non è cultura ma biologia.

Il discorso è lunghissimo ma nasce da un dato biologico fondamentale: i nostri neonati hanno bisogno di un accudimento lunghissimo, quindi di una madre/madre e di un padre/padre. Discorsi culturali o politici che ignorano questo fatto sono ragionamenti ideologici che non hanno niente di scientifico.

Maschi e femmine hanno UGUALI DIRITTI ma sono profondamente DIVERSI.
dici bene quando affermi che uomini e donne hanno un corredo genico differente.
ed è onesto dire che questo possa avere influenze comportamentali.

se queste differenze comportamentali si possono ipotizzare, non bastano per affermare che abbiano effettivamente un peso significativo sulla mentalità della persona.
ci sono tante personalità diverse e le caratteristiche che nella nostra cultura si assegnano tradizionalemente all'uomo e alla donna sono presenti in realtà in entrambi i sessi ed in ciascuno in numerosi possibili gradi.
ci sono uomini con atteggianenti più "femminili" di molte donne e donne con atteggiamenti più "virili"

accanto ad una ipotizzabile diversità in certi aspetti a livello cerebrale si invita a riflettere sulla notevole plasticità che tale sistema ha, sopratutto nella nostra specie.

se inoltre l'uomo si dovesse comportare secondo un ipotetico istinto la nostra società sarebbe piuttosto diversa da quello che in realtà è... e temo non sarebbe migliore...

la lunga svezzatura tipica della nostra specie non richiede in se e per se la netta separazione fra caratteristiche maschili e femminili.
richiede unicamente che ci siano individui disposti ad accudire la progenie.
questo fatto può spiegare caratteristiche biologiche come la menopausa ma non rende necessaria una distinzione fra uomo e donna.

le caratteristiche fisico-attitudinali, differenti, hanno determinato lo sviluppo di società strutturate in una maniera tale da individuare ruoli differenti.
ma le caratteristiche fisiche, che eventualmente si sarebbero acuite, non generarono dalla necessità di avere una determinata struttura sociale ma dal passaggio da una fase di riproduzione asessuata ad una sessuata.

è lecito controbattere che al di là del perchè delle differenze esse siano necessarie alla nostra società essendosi strutturata partendo da queste.
ma di questo si è già detto nel corso del post.

tali osservazioni non rappresentano una dimostrazione matematica della mia opinione ma spiegano il perchè io la pensi così.

per concludere si invita a riflettere che se uomini e donne hanno stessi diritti ma sono profondamente diversi ad uno dei due è stato fatto un grave torto
Vecchio 26-07-2011, 23:55   #20
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da robottino Visualizza il messaggio
Senza madri, senza padri, senza famiglie con attitudini e ruoli distinti non ci sarebbe umanità. Non è cultura ma biologia
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