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Vecchio 27-08-2020, 21:39   #41
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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
Il problema è sempre lo stesso: ossia l'eccessiva standardizzazione del tutto... in questa società viene propinato un unico modello di vita a cui tendere per potersi ritenere persone felici,soddisfatte altrimenti si è dei signor nessuno...è con questa continua pressione addosso che uno chiaramente vive male se non riesce a stare al passo....
E’ sempre quello il punto, o ti adatti o fai una vita di merda...
Vecchio 27-08-2020, 21:57   #42
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Le scuse per non cambiare le riconosco bene.
Le leggi sono difficili da fare, il cambiamento porta conseguenze piene di rischi, non ci sono posto di lavoro, non esistono finanziamenti, e le famiglie come si mantengono, potresti continuare al infinito.
Non è che invece è giusto dire che il popolo preferisce vivere alla meglio incurante nello stare sacrificando una parte di popolazione?
Non sono scuse, sono problemi reali.
Gli ideali sono belli e nobili ma si vive nella realtà.
L'Italia offre aiuti, sussidi, supporto, cure mediche?. Sì. È possibile fare meglio? Certo.
Esistono però dei limiti, delle difficoltà. Le risorse non sono infinite.
Non trovare lavoro nell'ambito desiderato è sicuramente triste. Tuttavia si può sempre cercare altro.
Folleanonimo abbiamo tutti dei problemi ma sta a noi cercare di superarli o conviverci come possibile.
Per esempio io non ho amici, una relazione e non ho potuto frequentare l'università per via di problemi gravi in famiglia. E quindi? Quindi faccio quello che posso con le carte che mi sono rimaste in mano. Mi piacerebbe avere una vita diversa, un lavoro più vicino alle mie passioni, un po' di serenità? Certamente. Però la vita è questa e devo farmene una ragione. Bisogna accontentarsi.

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 27-08-2020 a 22:09.
Ringraziamenti da
pokorny (27-08-2020)
Vecchio 27-08-2020, 22:01   #43
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Non sono scuse, sono problemi reali.
Gli ideali sono belli e nobili ma si vive nella realtà.
L'Italia forse non offre aiuti, sussidi, supporto, cure mediche?. Sì. È possibile fare meglio? Certo.
Esistono però dei limiti, delle difficoltà. Le risorse non sono infinite.
Non trovare lavoro nell'ambito desiderato è sicuramente triste. Tuttavia si può sempre cercare altro.
Folleanonimo abbiamo tutti dei problemi ma sta a noi cercare di superarli o conviverci come possibile.
Per esempio io non ho amici, una relazione e non ho potuto frequentare l'università per via di problemi gravi in famiglia. E quindi? Quindi faccio quello che posso con le carte che mi sono rimaste in mano. Mi piacerebbe avere una vita diversa, un lavoro più vicino alle mie passioni, un po' di serenità? Certamente. Però la vita è questa e devo farmene una ragione. Bisogna accontentarsi.
Bisogna accontentarsi, ma non tutti ci riescono a fare finta di niente ed andare avanti...secondo me se uno disprezza il suo tipo di vita e non vuole più andare avanti, non riesce a cambiarla, è libero di smettere di essere.
Vecchio 27-08-2020, 22:03   #44
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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Bisogna accontentarsi, ma non tutti ci riescono a fare finta di niente ed andare avanti...secondo me se uno disprezza il suo tipo di vita e non vuole più andare avanti, non riesce a cambiarla, è libero di smettere di essere.
Non entro nel merito della decisione, sono scelte personali.

Per il resto non si tratta di andare avanti facendo finta di nulla. Non puoi fare finta di nulla quando vedi che per te certe cose sono impossibili o irraggiungibili per x motivi. Mica fa piacere, eh. La consapevolezza c'è, quella non manca mai.

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 27-08-2020 a 22:17.
Vecchio 27-08-2020, 22:18   #45
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Non entro nel merito della decisione, sono scelte personali.

Per il resto non si tratta di andare avanti facendo finta di nulla. Non puoi fare finta di nulla quando vedi che per te certe cose sono impossibili o irraggiungibili per x motivi. Mica fa piacere, eh. Però - amarezza a parte - in qualche modo si raccolgono i cocci e si prova e proseguire..
Si, ma arrivi pure a un punto quando non ci sono manco più i cocci da raccogliere e ti senti come un topo in trappola senza vie d’uscita...e allora a quel punto commetti il gesto estremo.
Per dirti un 19enne si è suicidato pochi mesi buttandosi da un ponte e ha fatto un video poco prima in cui diceva che la vita non ha molto senso, che il lavoro non si trova e che stava facendo uno stage gratuito ed era trattato sa schiavetto...questo fa capire che il sistema, questo sistema, che tanti stimano, è marcio.
Alcuni addirittura dicono che le regole sono queste e se non ti sta bene te ne vai a fan..... siamo alla follia
Vecchio 27-08-2020, 22:25   #46
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Detto questo, le sue razionalizzazioni però sono assurde ( "le cose per voi si metteranno talmente male che tra un po’ non potrete pretendere nemmeno cibo, elettricità o acqua corrente" ... ma figuriamoci ), e le pretese di cui è pieno il testo infantili ( "un’epoca che si permette di accantonarmi, invece di accogliermi come sarebbe suo dovere fare"; "Io non me ne faccio niente del minimo, volevo il massimo, ma il massimo non è a mia disposizione").
Però dice anche "Non ci sono le condizioni per impormi, e io non ho i poteri o i mezzi per crearle" quando scrive più lucidamente, quello citato da te mi sembra più uno sfogo...


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Vecchio 27-08-2020, 22:30   #47
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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
.
Sapessi cosa facevo io a 19 anni... e prima.
Altro che cocci.. non mi erano rimasti nemmeno quelli.
Eppure eccomi qui. Sono viva. E - per favore - non parlarmi di forza d'animo perché non sono mai stata parente di Nembo Kid.
Io però non ero depressa, probabilmente la differenza è questa. Esistono strumenti per affrontare la depressione e spesso lo stato cerca di aiutare.. purtroppo a volte non basta.

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 27-08-2020 a 22:32.
Vecchio 27-08-2020, 22:35   #48
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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Però dice anche "Non ci sono le condizioni per impormi, e io non ho i poteri o i mezzi per crearle" quando scrive più lucidamente, quello citato da te mi sembra più uno sfogo...


Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
Ennesima dimostrazione che certi sfoghi non servono a nulla, se questo poveretto ha continuato assurdamente a "sfogarsi" perfino prima di ammazzarsi.
Vecchio 27-08-2020, 22:47   #49
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Io non credo molto nell'aiuto altrui disinteressato da sconosciuti, si deve intravedere un sistema che incontri l'interesse dei "partecipanti". O bisogna almeno cerca di farsi voler bene dai singoli o avere qualcosa da dare loro in cambio. Per il resto non condanno a prescindere i gesti estremi, certo è in genere anche quello un atto egoistico, perché le persone care ne soffriranno.
Vecchio 27-08-2020, 22:49   #50
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il fatto che tanti dicano " e che pretendeva?" " e vabbe' io mi son sbattuto, non e' che ci si puo' aspettare solo rose e fiori" che si giudica ogni sua parola "qui dice cose assurde (mah, chi puo' dirlo, auguriamocelo) qui e' infantile"...insomma io di empatia e di pietas ne percepisco poca pure in questo forum quindi mi immagino al di fuori gente piu' inserita con meno problemi quanta possa averne... e' anche per quello che uno se non ha grandi affetti che lo sostengano (ora non conosco a fondo il suo caso ma evidentemente i genitori e parenti non gli erano sufficienti) dice "ma che sto a lottare in sto mondo spietato di serpi da cui guardarsi e difendersi...goodbye"
Vecchio 27-08-2020, 22:49   #51
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Tu sei forte, puoi cercare altro hai la forza di farlo, la sensibilità di vivere questa realtà, giochi le tue carte perché le sai tenere in mano.
Come puoi dirlo?
Forse ho dovuto imparare perché non avevo alternative, in barba a fragilità e sensibilità varie.
Probabilmente non volevo dare altri problemi in famiglia.
Forse ne ho vissute talmente tante da non potermi permettere di avere degli obiettivi.

Avevo anch'io dei sogni, eh. E la mia vita non è il Carnevale di Rio. Ma sì, forse sono privilegiata e non comprendo la solitudine.

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 27-08-2020 a 22:51.
Vecchio 27-08-2020, 22:51   #52
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Certo che si vive la realtà e ognuno ha la propria, non è infatti la prima volta (ne sarà l'ultima) che riscontro una discrepanza cosi netta tra l'utenza.
Non si riesce a comprendere cosa significa stare in una certa maniera e quelli che definisco come "privilegiati" se ne escono proprio come tu stai facendo adesso parlando di qualcosa posizionato già abbastanza in alto sulla "piramide del successo".
Detto questo non si può interpretare al meglio la lettera, ma posso dire la mia: "pretendere qualcosa di più" è avere quello che voi già avete, date per scontato che l'individuo si stia lamentando di "volere di più" riferendosi al benessere quando invece vorrebbe solo una vita normale (delusioni e amarezze, comprese).
Quanti hanno idea di cosa significa vivere una vita veramente e profondamente nulla?
Non lavorare per dieci anni di fila per esempio.
Avere come contatti umani solo i genitori per lo stesso tempo, nessun collega di lavoro o vecchio compagno, nemmeno il vicino di casa, solo il vostro sangue.
Ora stai dicendo a una persona del genere "fattene una ragione".
Come se vedessi un affamato con il piatto vuoto e gli dicessi: "eh fattene una ragione, devi andare avanti in qualche modo, accontentati di niente".
Tu sei forte, puoi cercare altro hai la forza di farlo, la sensibilità di vivere questa realtà, giochi le tue carte perché le sai tenere in mano.
La realtà si vive anche pretendendo uguaglianza, pretendo una mano, un lavoro che non devo supplicare, una dignità che non mi deve pesare, persone amiche che mi accettino senza giudicarmi.
Questa è la pretesa, non è un lavoro prestigioso, solo la decenza, e non rapporti splendidi, solo l'umanità.
Hai descritto perfettamente come sono le cose. La lettera di michele è la perfetta descrizione della società odierna.
Anch’io vivo una vita nulla da diversi anni e non mi parlo nemmeno coi vicini di casa...
Vecchio 27-08-2020, 22:53   #53
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
il fatto che tanti dicano " e che pretendeva?" " e vabbe' io mi son sbattuto, non e' che ci si puo' aspettare solo rose e fiori" che si giudica ogni sua parola "qui dice cose assurde (mah, chi puo' dirlo, auguriamocelo) qui e' infantile"...insomma io di empatia e di pietas ne percepisco poca pure in questo forum quindi mi immagino al di fuori gente piu' inserita con meno problemi quanta possa averne... e' anche per quello che uno se non ha grandi affetti che lo sostengano (ora non conosco a fondo il suo caso ma evidentemente i genitori e parenti non gli erano sufficienti) dice "ma che sto a lottare in sto mondo spietato di serpi da cui guardarsi e difendersi...goodbye"
No.
Il problema è proprio questo mescolare cose differenti come se invece non lo fossero.

Un conto è la pietas per il suicida, un altro è accettare come ragionevoli le tesi che ha lasciato.

Un conto è comprendere lo sfogo, un altro dar ragione a chi tenta di equipararlo ad un ragionamento razionale.
Ringraziamenti da
Blue Sky (27-08-2020), Equilibrium (28-08-2020), Moonwatcher (27-08-2020)
Vecchio 27-08-2020, 23:10   #54
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Il suo cadavere è stato ben usato da chi non se n'è voluto fare carico, da quelli che l'hanno sorpassato o ignorato per prendendosi il suo posto nel mondo.
Un lavoro che poteva benissimo fare, amicizie che poteva benissimo coltivare, e tante cose che probabilmente si è visto rifiutare quando ne aveva tutto il diritto, perché sentiva di meritarlo, ne aveva le capacità ma non la volontà per strapparlo e ammazzare il prossimo usando il suo corpo da passerella.
Bellissimo post...
Vecchio 27-08-2020, 23:11   #55
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Originariamente inviata da Ciasty Visualizza il messaggio
Non mi ha toccato per nulla, credo pochi rimpiangeranno mr. Tutto mi è dovuto
Vergognati
Ringraziamenti da
cancellato21736 (28-08-2020), cringe (28-08-2020), Ezp97 (28-08-2020), IO&EVELYN (28-08-2020), probid (28-08-2020)
Vecchio 27-08-2020, 23:14   #56
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Volere un minimo di dignità è desiderare un sogno? Pretendere di venire assunto per un lavoro onesto a trentanni è desiderare l'eccelso?
Mi permetto di credere che l'autore della lettera non cercasse il prestigio ma la banalità, un lavoro per il quale ha studiato per mantenersi, non per comparsi il porche.
Tu ti permetti, eppure lui scriveva esplicitamente il contrario.
Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio

di MICHELE

Ho vissuto (male) per trent’anni (...)

Io non me ne faccio niente del minimo, volevo il massimo, ma il massimo non è a mia disposizione.
Vecchio 27-08-2020, 23:19   #57
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Si infatti non credo a quello che ha scritto.
Eh vabbè, allora non stiamo parlando di nulla.

O meglio, parliamo di ciò che tu proietti in quello che leggi, che può anche avere un significato ma ha un' attinenza molto relativa con il punto di partenza.
Vecchio 27-08-2020, 23:25   #58
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Volere un minimo di dignità è desiderare un sogno? Pretendere di venire assunto per un lavoro onesto a trentanni è desiderare l'eccelso?
Mi permetto di credere che l'autore della lettera non cercasse il prestigio ma la banalità, un lavoro per il quale ha studiato
Come ti ripeto capita a tanti di fare un lavoro lontano dai propri studi. Sì può trovare dignità anche in un mestiere diverso.
Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Se potevi infischiartene della fragilità, sensibilità, il dare problemi alla famiglia, allora un bel po di forza ce l'avevi, mi sembra ragionevole pensarlo.
Potrai pure comprendere la tua solitudine ma dalle formulazioni che hai presentato mi sembri aver avuto un privilegio che molti disgraziati non hanno, il potere di tirare avanti, voltare pagina, avere una stabilità, poggiare su un piano.
Non hai capito
Non me ne sono infischiata della mia famiglia. Molte scelte le ho fatte proprio in funzione di essa. E sì, la fragilità la metti da parte quando c'è qualcosa di più importante.
Non sempre puoi permetterti di essere al centro della tua stessa vita, a volte esistono priorità diverse e bisogna ragionare tenendone conto.
Voltare pagina? Non ho voltato pagina. Semplicemente i giorni di susseguono, mi sveglio, faccio quello che devo fare e poi torno a dormire (quando ci riesco).
Vecchio 27-08-2020, 23:49   #59
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Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
Vergognati
Ma proprio no. Non me ne fotte un caxxo di immaturi che danno la colpa dei propri fallimenti alla società famiglia o qualsiasi altra istituzione perché non hanno i coglioni di farsi un esame di coscienza troppo facile. E te che li vai dietro non sei da meno, ripigliati
Vecchio 27-08-2020, 23:58   #60
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Originariamente inviata da Ciasty Visualizza il messaggio
Ma proprio no. Non me ne fotte un caxxo di immaturi che danno la colpa dei propri fallimenti alla società famiglia o qualsiasi altra istituzione perché non hanno i coglioni di farsi un esame di coscienza troppo facile. E te che li vai dietro non sei da meno, ripigliati
Secondo te perché non è riuscito ad andare oltre il proprio vittimismo, a diventare maturo, fino al punto di suicidarsi? E' stata una scelta intenzionale? Dettata da cosa, plausibilmente? E' rimasto incastrato in una "trappola mentale"? Se è così, perché tanto astio e tante accuse?
Ringraziamenti da
cringe (28-08-2020)
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