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Vecchio 17-09-2010, 20:17   #41
Esperto
L'avatar di paccello
 

Ma non è che uno voglia arrivare ad avere la tipa senza fare davvero nulla, senza parlarci, senza provarci. Qualcosa bisogna FARE, salvo vere botte di fortuna, ma non mi si venga a parlare di merito.
Vecchio 17-09-2010, 20:27   #42
Anonimo123
Guest
 

Io infatti non la merito, e non la avrò mai. E per questo mi suiciderò ben presto.

Ok scusate era solo uno sfogo, ora torno a fare l'eremita...addio!
Vecchio 17-09-2010, 21:45   #43
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da stewie Visualizza il messaggio
beh non dimentichiamoci quale è l'istinto ancestrale che spinge la donna ad essere attratta da un uomo... la garanzia di una prole sana e forte e di un focolare solido e sicuro resta una forte discriminante...
Certo, loro sarebbero d'accordo:

YouTube - The Flintstones Theme Song
Quote:
Originariamente inviata da stewie Visualizza il messaggio
i filosofi orientali si perderebbero in anni ed anni di menate meditative... per poi magari convincerti che devi darti all'ascetismo ... invece un lifecoach "made in USA" avrebbe un approccio stile "crash course"... pomperebbe i punti deboli, lavorerebbe sui problemi più evidenti ed in poche settimane saresti una persona nuova... purtroppo in Italia non credo ve ne siano di seri...
Ah, ma allora è un vizio di voi destrorsi quello di credere ai ciarlatani. "Una persona nuova in poche settimane"...manco si trattasse di una lavastoviglie da riparare.
Vecchio 17-09-2010, 21:56   #44
Esperto
 

Sono intellettualmente, emotivamente e visceralmente contrario a una concezione del genere, e per due fondamentali motivi:

1) il merito NON ESISTE in quest'ambito: c'è in giro gente accoppiata che si meriterebbe solo una sputazzata in faccia, altroché...si accoppiano anche I CRIMINALI, I CRIMINALI CAZZO;

2) è ESTREMAMENTE OFFENSIVO considerare la donna come una ricompensa: se fossi donna mi incazzerei come una iena ad essere considerata come un oggetto conteso, un trofeo da destinare al miglior offerente.

I bigini di Men's Health di stewie (come giustamente ha sottolineato Nick) invece si commentano da soli. Invito gli utenti del forum che si trovano nella mia stessa condizione a lasciarlo perdere nel suo mondo simil-Hollywood, in cui, se per una settimana scopi per tre volte in maniera "convenzionale" e non fai qualcosa di "imprevedibile" (rapinare una banca?), una donna ti lascia la settimana dopo. La vita reale è altro.
Solo perché ha scopato qualche volta (volendo prestar fede a ciò che dice) non è detto che i suoi post siano il Vangelo.
Vecchio 17-09-2010, 22:24   #45
Esperto
 

Ma non credo che tutte le donne si considerino trofei da mettere all'asta, e quanto a Izzo, il suo caso fa capire come il merito in queste cose non c'entri una mazza.
Vecchio 17-09-2010, 23:52   #46
Esperto
L'avatar di muttley
 

La meritocrazia è il male!
Abbasso l'individuo, viva le collettività!
Doremmo essere tutti quanti come nella Cina maoista dove esisteva un'unica uniforme ad azzerare le differenze persino a livello estetico!
Concetti come individuo, individualismo, libertà e merito sono teste di ponte dell'egemonia borghese e come tali vanno assolutamente scardinate!
Nessuno può opporsi al fatale incedere della storia: il socialismo scientifico trionferà e la dittatura del proletariato farà strame di tutto il vecchiume borghese!
Vecchio 17-09-2010, 23:55   #47
Esperto
L'avatar di Andrea8888
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La meritocrazia è il male!
Abbasso l'individuo, viva le collettività!
Doremmo essere tutti quanti come nella Cina maoista dove esisteva un'unica uniforme ad azzerare le differenze persino a livello estetico!
Concetti come individuo, individualismo, libertà e merito sono teste di ponte dell'egemonia borghese e come tali vanno assolutamente scardinate!
Nessuno può opporsi al fatale incedere della storia: il socialismo scientifico trionferà e la dittatura del proletariato farà strame di tutto il vecchiume borghese!
Il tuo è leninismo testuale(cit.)
Vecchio 17-09-2010, 23:58   #48
Avanzato
L'avatar di Antonio90
 

Quote:
Originariamente inviata da Death Visualizza il messaggio
E' una stupidaggine.
Chi nasce ricco non merita nulla eppure è pieno di donne.
Quindi teoria fallita, avanti la prossima.
Non è assolutamente vero. Conosco una persona in particolare che ti posso assicurare si fa: mercoledì venerdì e sabato sera in varie disco sbocciando e offrendo crystal e giri in limo a gogo e avendo una compagna di amici di ben altri ceti sociali (più bassi si intende ma cmq amici completamente falsi, so queste cose perchè in questa "compagnia" ci sono stato anche io) dove ci sono ragazzi e ragazze (belle e basta) e lui ti posso assicurare che non ha mai sfiorato donna in vita sua. Lui toccherà donne quando deciderà di andare ad escort.
Non è perchè è particolarmente brutto anzi tutt'altro si veste e si presenta sempre anche molto bene ma perchè è il modo di porsi con le persone che lo tiene lontano da tutti.. non è sociofobico ma è timido quanto basta per stare single ancora per molto tempo.

Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk Visualizza il messaggio
si ragazzi... la ragazza bisogna meritarsela, devi meritarti il suo amore, devi farla innamorare di te. Non puoi non fare un cazzo e aspettare che faccia tutto lei. Devi farla ridere, devi piacerle, farla interessare, conquistarla... devi "meritartela".
Così come lei deve meritare te.
Questo è vero, e dico purtroppo... perchè so che è la realtà ma non sono mai riuscito ad accettarla... siamo nel 2010 e non riesco a capire tutto questo sessismo.
Devi conoscerla, Devi farla ridere, Devi farla interessare, Devi conquistarla... ecc ecc ma perchè DEVO fare tutto io? Solo perchè sono maschio e devo essere il "sesso forte" bella cagata...



Per gente come me conoscere e fare interessare sono due argomenti molto molto difficili.


Quote:
Originariamente inviata da anonimo Visualizza il messaggio
esistono persone non interessanti, che hanno la sola qualità di essere estroverse ed intraprendenti, e che quindi trovano una ragazza... Queste persone sono superiori a me solo per quanto riguarda l'estroversione, ma sono inferiori a me riguardo a molte cose..
E' quello che penso continuamente anche io, infondo il vantaggio di stare in solitudine a volte è che si ci interessa di 5000 argomenti (essendo soli) e si hanno molti più hobby, passioni e cultura dell'ignorantotto medio che esce tutte le sere (parlo per la mia fascia di età e per quello che ho visto, ovvero dai 18 ai 20).
Vecchio 18-09-2010, 00:07   #49
Esperto
L'avatar di muttley
 

Le ragazze sono tigri di carta
Proprio or ora mi sovviene una riflessione (e stavolta sono serio): il nostro miglioramento come individui non deve per forza trarre scaturigine e alimentarsi alla sola idea di trovare una ragazza. Noi dobbiamo migliorare innanzitutto per vivere meglio e raggiungere quella serenità che è la sola cosa che può farci stare bene (anche qui mi tocca scomodare Epicuro) e questo stare meglio non ce lo può dare soltanto un'ipotetica fidanzata.
In questa sezione che si chiama amicizia, amore e sesso, si parla tantissimo degli ultimi due e pochissimo della prima. Sembra quasi che gli amici siano passati del tutto in secondo piano a causa dell'assillo sessual/sentimentale.
Cosa significa che una ragazza ce la dobbiamo meritare? Che dobbiamo migliorare come individui e levigare i nostri difetti (senza andare contro la nostra natura di introversi, onde evitare le obiezioni di Warlordmaniac ) ma la strada dell'automiglioramento e dell'autoemancipazione non passa soltanto dal fidanzamento e dall'agognata realizzazione di una vita sessuale. Pare quasi che questi siano gli unici pretesti per superare tutte le barriere comunicative e i disturbi caratteriali. E invece no (cit.)!
Vecchio 18-09-2010, 00:08   #50
Esperto
L'avatar di Andrea8888
 

Fortunatamente ho un vero e grande amico sul quale posso contare...almeno nel mio caso è per questo che parlo poco, anzi nulla, della ricerca dell'amicizia. Invece senza una ragazza la vedo dura..
Vecchio 18-09-2010, 00:10   #51
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Le ragazze sono tigri di carta
Ho riconosciuto la (cit.), tovarish
Vecchio 18-09-2010, 00:10   #52
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Andrea8888 Visualizza il messaggio
Fortunatamente ho un vero e grande amico sul quale posso contare...almeno nel mio caso è per questo che parlo poco, anzi nulla, della ricerca dell'amicizia. Invece senza una ragazza la vedo dura..
Anch'io, pochissimi ma buoni. Per questo le mie attenzioni sono sull'altro versante.
Vecchio 18-09-2010, 00:14   #53
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Le ragazze sono tigri di carta
Proprio or ora mi sovviene una riflessione (e stavolta sono serio): il nostro miglioramento come individui non deve per forza trarre scaturigine e alimentarsi alla sola idea di trovare una ragazza. Noi dobbiamo migliorare innanzitutto per vivere meglio e raggiungere quella serenità che è la sola cosa che può farci stare bene (anche qui mi tocca scomodare Epicuro) e questo stare meglio non ce lo può dare soltanto un'ipotetica fidanzata.
In questa sezione che si chiama amicizia, amore e sesso, si parla tantissimo degli ultimi due e pochissimo della prima. Sembra quasi che gli amici siano passati del tutto in secondo piano a causa dell'assillo sessual/sentimentale.
Cosa significa che una ragazza ce la dobbiamo meritare? Che dobbiamo migliorare come individui e levigare i nostri difetti (senza andare contro la nostra natura di introversi, onde evitare le obiezioni di Warlordmaniac ) ma la strada dell'automiglioramento e dell'autoemancipazione non passa soltanto dal fidanzamento e dall'agognata realizzazione di una vita sessuale. Pare quasi che questi siano gli unici pretesti per superare tutte le barriere comunicative e i disturbi caratteriali. E invece no (cit.)!

In effetti credo che l'evoluzione che si può avere come coppia non possa prescindere dall'evoluzione/miglioramento come singolo individuo, l'"eggregore" coppia può dare una spinta in più ma solo a qualcosa che già esiste.
Dovessi dire quante persone di mia conoscenza sono realmente migiorate dopo essersi fidanzate avrei da pensarci parecchio per ricordarmene qualcuna.
Si rischia di stare " a palla" il primissimo periodo da accoppiati e poi di risgonfiarsi altrettanto rapidamente se il mettersi assieme a qualcuno è visto come la panacea di tutti i mali.

Ultima modifica di Myway; 18-09-2010 a 00:22.
Vecchio 18-09-2010, 00:17   #54
Esperto
L'avatar di Andrea8888
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anch'io, pochissimi ma buoni. Per questo le mie attenzioni sono sull'altro versante.
Io in realtà uno solo ma è come un fratello, oltre lui il nulla letterale. Ogni volta che esco di casa la sera siamo io e lui al massimo salturiamente qualche conoscente...basterebbe davvero poco per vedere le mie conoscenze ridotte a 0.
Vecchio 18-09-2010, 00:26   #55
Esperto
L'avatar di Andrea8888
 

Ma in realtà in passato attraverso la chat ho conosciuto svariate ragazze, con qualcuna c'è stato anche qualcosa ma alla fine si sono persi tutti i legami...gente lontana e spesso meschina.
Vecchio 18-09-2010, 00:53   #56
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anch'io, pochissimi ma buoni. Per questo le mie attenzioni sono sull'altro versante.
il problema però non è solo avere o non avere amici ma anche sapere che se, per qualche motivo, non ti senti più con i pochi amici che hai sei in grado di fartene altri in tempo relativamente breve..
Vecchio 18-09-2010, 00:54   #57
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Antonio90 Visualizza il messaggio
Non è assolutamente vero. Conosco una persona in particolare che ti posso assicurare si fa: mercoledì venerdì e sabato sera in varie disco sbocciando e offrendo crystal e giri in limo a gogo e avendo una compagna di amici di ben altri ceti sociali (più bassi si intende ma cmq amici completamente falsi, so queste cose perchè in questa "compagnia" ci sono stato anche io) dove ci sono ragazzi e ragazze (belle e basta) e lui ti posso assicurare che non ha mai sfiorato donna in vita sua. Lui toccherà donne quando deciderà di andare ad escort.
Non è perchè è particolarmente brutto anzi tutt'altro si veste e si presenta sempre anche molto bene ma perchè è il modo di porsi con le persone che lo tiene lontano da tutti.. non è sociofobico ma è timido quanto basta per stare single ancora per molto tempo.
a me risulta che se uno è MOLTO ricco di famiglia sono le donne ad andare da lui, però non da subito, ad esempio nell'adolescenza no, diciamo dai 20 anni in poi..
Vecchio 18-09-2010, 01:15   #58
Esperto
L'avatar di Nick
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La meritocrazia è il male!
Abbasso l'individuo, viva le collettività!
Doremmo essere tutti quanti come nella Cina maoista dove esisteva un'unica uniforme ad azzerare le differenze persino a livello estetico!
Concetti come individuo, individualismo, libertà e merito sono teste di ponte dell'egemonia borghese e come tali vanno assolutamente scardinate!
Nessuno può opporsi al fatale incedere della storia: il socialismo scientifico trionferà e la dittatura del proletariato farà strame di tutto il vecchiume borghese!
Compagno Muttley, lo sapevo che dietro quel ghigno si celava un menscevico opportunista. La Siberia per la tua ironia.

Seri adesso, al contrario il merito ha come fondamento l'ideologia. E' la società, qualsiasi essa sia, che concede il merito sulla base dei valori stabiliti dalla classe dominante.
Siccome domina l'homo faber, il self made man, ovviamente il merito si trova nel successo col suo alone di calvinismo importato inconsciamente.

Merito e ancor meno meritocrazia sono tutt'altro che espressioni di libertà, il Leviatano ci concede al massimo un aut aut: o reietti o servi ubbidienti inquadrati ai loro posti.
E il posto da servo te lo devi pure guadagnare.
E' magnifico in un certo senso, è la quadratura del cerchio.

Ovviamente tutto ciò non ha alcun nesso con la sfera della vita sentimentale, o meglio con quella parte della forza-lavoro dedicata alla riproduzione che è ridotta al minimo necessario ma è pur sempre libera o meglio delegata.
Purtroppo nè Marx nè Lenin si sono spinti fino alla collettivizzazione della fessa.

Ma pensandoci bene, in fin dei conti operai, contadini, studenti...perchè non gli sfigati come nuovo soggetto storico rivoluzionario?
Vecchio 18-09-2010, 01:20   #59
Principiante
L'avatar di WalkingDisaster
 

L'amico in questione secondo me, alla base del suo discorso, ha ragione.
Uno deve meritarsi di avere una ragazza, il problema è che succede sempre il contrario.

Ci sto male quando vedo per strada, in un negozio, dappertutto, un ragazzo che tratta con sufficenza la propria donna, o che la tratta male, o che non la fa sentire al centro dell'attenzione.
E in quel momento provo a pensare se fossi stato al suo posto cosa avrei fatto.
Ed è proprio li che mi sento a pezzi, perchè non capisco il motivo del perchè una persona del genere possa stare con una ragazza, e io invece no.

Il problema è alla base, se si fa il primo passo si riesce a colpire, perchè diciamocelo, non avremo esperienza pratica, ma di teoria ne abbiamo fatta tanta, tramite libri, film, musica, arte, e tutto ciò in cui ci rintaniamo quando siamo chiusi nel nostro mondo.

Io( e penso quasi tutti in questo forum) abbiano questo problema.
Io anche quando incontro la mia vicina di casa molto carina, con cui mi piacerebbe uscire, abbasso lo sguardo, la voce mi rimane bassa, e a volte penso che non riesca neanche a sentirmi quando le dico "ciao".
Vecchio 18-09-2010, 09:56   #60
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da WalkingDisaster Visualizza il messaggio
Io anche quando incontro la mia vicina di casa molto carina, con cui mi piacerebbe uscire, abbasso lo sguardo, la voce mi rimane bassa, e a volte penso che non riesca neanche a sentirmi quando le dico "ciao".
Secondo la mia esperienza (v. miei vecchi post) puoi anche urlarlo il "ciao" e t'ignorerà comunque
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