HurryUp

l'atto di giudicare non è sempre un segno di presunzione, è anche un modo in cui si manifesta l'intelligenza dell'uomo, non è il giudizio in se' un male, il male è il non impegnarsi a verificare se il giudizio ha un fondamento logico

bardamu2

Dimostro realismo, dimostro di accettare l'uomo per quello che è: un essere che si forma delle idee più o meno parziali (e sono parziali anche dopo mesi di conoscenza) e vive anche in base a quelle. Al momento il mio nemico è l'immobilità. Considerare tutti a priori degni di essere amati (da me, non da chiunque) è anch'essa una forma di presunzione...attribuisco delle qualità a prescindere, l'unica differenza è che rischio io. Io amo le persone per le loro qualità effettive, non per illuminazione divina. Tutti meritano amore, ma non tutti lo meritano da me.

Tu forse presumi che io non abbia mai amato, ma non è così.
E comunque quei sentimenti che ti ho elencato sono necessari tanto quanto l'amore, perchè permettono di distinguere quest'ultimo da tutto il resto. Se tutto fosse amore...cosa ci sarebbe di speciale in esso? I sentimenti negativi permettono di mettere alla prova sé stessi, di conoscersi, di mettere alla prova gli altri e i rapporti che abbiamo con loro, permettono di far saltare le ipocrisie e le falsità, di disambiguare le cose. Non pensare che la tua filosofia funzionerebbe su chiunque...funziona forse PER TE. Dici di non volermi imporre il tuo pensiero, però considerare queste idee assolute è comunque una forma di imposizione, o comunque un atteggiamento di chiusura, tipicamente fideistico e religioso...avrei detto fossi credente, da come parli.

Redman

8)

serotonoradrenalino

ma scusa..allora non sarebbe meglio prima di esporre il giudizio impegnarsi prima a verificare se questo ha un fondamento logico?

cancellato2488

dipende cosa intendi per "non è il massimO".
Io dire di non essere il massimo (nel senso che se fossi donna e dovessi scegliere tra me e il massimo basandomi solo sull'aspetto fisico oggettivo forse mi tufferei sull'altro).
Ci sono livelli diversi di "meno massimo", quindi dipende.
Magari un fisico con qualche piccola imperfezione e una buona dose di carattere risulta migliore di una persona che ha il corpo di brad pitt e sul lato caratteriale piatto.

Io comunque non invidio nessuno...sarà che le mie esperienze diversamente che altri le ho avute...
diciamo che ho rosicato quando (a proposito di lettere d'amore citate) ho fatto i salti mortali per dire ad una ragazza che era bella, dolce ecc...ecc... e che volevo qualcosa in più e lei giustamente "e se non avessi il ragazzo caro il mio giova...".
Ecco lì si che un po' rode: quando la testa dice una cosa, ma il cuore va esattamente nel verso contrario...e tu non te la senti nemmeno di incasinare più di quanto le cose...

serotonoradrenalino

si è vero che le idee che ti fai di una persona sone parziali anche dopo mesi, ma a quel punto hai più dati a tua disposizione per emettere dei giudizi e il rischio di sbagliare è minore, ma come dici tu stesso preferisci rischiare, cioè esprimere istintivamente ciò che pensi nei riguardi di una persona il tuo parere di conseguenza spesso superficiale, perchè basato su pochi elementi
stai tranquillo io sono già impegnato muah ah ah

ma io non ti parlo del semplice amore per una donna, quello può iniziare come può finire da un momento all'altro, mi riferivo all' Amore nel senso più profondo e religioso del termine, e lo scrivo pure con la A maiusola perchè per me è una sorta di filosofia di vita, ti permette di scacciare tutti i sentimenti negativi come pregiudizi, invidie, rancori, rabbia, odio, e altri schifosi sentimenti che purtroppo fanno parte del genere umano a cui io stesso appartengo e ripeto Non mi sento ne un Dio ne tanto meno padre pio e ci fa pure rima ma ho potuto constatare su me stesso che questo cambio di mentalità abbia fatto fare in me passi da gigante in questi pochi mesi in cui ho ripreso a vivere

beh.. certo ognuno sceglie la strada che reputa migliore ai fini della propria evoluzione di pensiero, se questo tuo modo di vedere le cose funziona nel tuo caso, buon per te, io non ti rispondo per farti cambiare idea e inculcarti le mie, assolutamente, è solo uno scambio di opinioni un po come si fa in un talk show...

ma sono idee assolute pe me, cresciute dopo anni di sofferenze che mi hanno portato a sviluppare sensibilità ed empatia verso la sofferenza altrui ma ripeto non sono un santo e non voglio imporre le mie idee a nessuno...non credo nel dio creatore e sovrannaturale, ma lo identifico come Amore, forza purificatrice che unisce e combatte le forze ostili compresi i sentimenti negativi dell'uomo.....
rabbia, aggressività, invidia = guerra
amore= pace

Kai

Non capisco come fate ad invidiare chi stringe fra le braccia una raggazza che oggi come oggi altro non è che una creatura rappresentante soltanto l'egocentrismo e la discordia... :evil:

Sentenza

Penso che l'invidia sia un sentimento umano che noi vediamo come negativo in quanto influenzato dalla morale cattolica che la pone tra i 7 peccati capitali.
In realtà l'invidia può secondo me essere vista come spinta in grado di farci desiderare ardentemente qualcosa e quindi come motivazione al miglioramento continuo.
é normale desiderare in ogni modo ciò che non si ha ma che si vorrebbe avere ed è secondo me comprensibile che ogni individuo aspiri a qualcosa di più bello per la propria vita

HurryUp

Da questo esordio mi sembra chiaro quanto ti faccia guidare dall'isterismo, hai paura che la logica possa ingabbiarti?
Irrazionalissima? Ma se il mio intuito mi dice che è razionale, e l'osservazione pure, che devo fare? Plagiarmi da solo e dire che è irrazionale, come fai tu?
E poi se ti informi un po' di filosofia scientifica, scopriresti che il cervello ha una struttura isomorfa a una macchina di Turing (cioè, a un calcolatore): puoi anche considerare il cervello come un calcolatore connesso a uno spirito (come faceva Godel), ma ciò non toglie che il cervello ha la struttura di un calcolatore elettronico, per quanto non ti piaccia le nostre emozioni sono basati su un hardware razionale.
Con la logica posso produrre l'illogicità, con l'illogicità posso produrre solo sistemi in cui è possibile tutto e il contrario di tutto: dato che, come puoi osservare ogni giorno, non è possibile che una cosa sia vera e falsa allo stesso tempo, se ne deduce che la realtà non può essere illogica
(prova a vedere cosa succede se, nel gruppo additivo, aggiungi il teorema "[i]1+1=5[i]", e dimmi se tutto il sistema non salta :-)).
Questo attacco ad personam non meriterebbe risposta, essendo uno spostamento dell'argomento.
Al limite posso seguirti nella tua fuga dialettica e dirti che non è così, io tento di essere il più coerente possibile, tu stai tentando di ricattarmi moralmente perchè [i]ti da' fastidio la mia volontà di essere coerente[i].
Già solo mi manifesta il livello di coscienza etica che hai, quando avrai godelizzato le pulsioni egocentriche te ne accorgerai, non ti preoccupare, quando questo avverrà spero che la cosa non ti turbi troppo, io di solito non provo rancore a lungo termine :-)
Leggiti il GEB, studiatelo bene, e vedrai che non ti apparirà così assurdo e illogico analizzare la mente.
E' vero che il cervello è una struttura complessa, ma noi dobbiamo tendere ad essere più coerenti possibili, no a buttare nel cesso l'analisi.
Se con l'analisi si può toppare al 20%, senza analisi la probabilità di toppare si avvicina pressappoco al 90% (e la probabilità di non toppare senza analisi dipende dall'intuito che... sorpresa... è un'analisi razionale fatta al livello inconscio :-D).
Capisco, un po' come dire che il sistema binario, siccome ha solo 2 simboli, può rappresentare i numeri naturali in modo più limitato del sistema in base 10... slittamento analogico induttivo errato, correggiti!
E con questo dimostri la tua volontà di ostacolarmi dal cercare di tendere alla massima coerenza, applica questo tuo impegno alla società e scoprirai qual è il sistema sociale a cui aneli: un bel sistema difettoso con alta probabilità di tendere all'ingiustizia.
Le scrivo una lettera d'amore, poi l'algoritmo attraverso il quale la fanciulla la decodificherà lo lascio ai suoi neuroni.
Ciao
Ciau.[/quote]

HurryUp

Sì, ma non tutti hanno sviluppato un'intelligenza abbastanza potente per farlo, fino a quel momento l'analisi verrà comunque fatta a livello inconscio, certo non potrà essere un'analisi attenta come quella fatta razionalmente, ma sempre una quota di razionalità ce l'avrà, e bisogna rilevare quella, più che educare a non giudicare in se'

88_ThE_BeSt_88

l'algoritmo in base a ciu decodificano è il seguente :

Se
( è bono ) allora ( rispondo )
Altrimenti
Se
(è brutto) allora ( morisse scannato )

HurryUp

Dimentichi le abilità sociali, nella tua generalizzazione fuzzy

88_ThE_BeSt_88

davanti a degli addominali scolpiti, a 1 bel culo o a una faccia da tronista le abilità sociali vendono inserite nel codice come commento -----> //

quindi risultano ininfluenti all'interno del programma :lol:

HurryUp

Quindi ne deduci che se un soggetto con un fisico così palpasse una donna sconosciuta in un pub, la donna avrebbe una reazione positiva?
Le abilità sociali contano

88_ThE_BeSt_88

metti ke lo fà costantino, vedi poi lei cm lo trascina in bagno auhauahauh...dai skerzi a parte gli approcci in disco consistono anke in quello ke hai appena detto :lol:

Serotonino78

sono daccorso, e anche qui la soluzione per difendersi dai pregiudizi risulta essere un lavoro di autoanalisi volto al rafforzamento della propria autostima, solo questa oltre a garantirci la serenità e il godimento della vita ci permette di essere più freddi nei confronti dei giudizi superficiali e di non preoccuparsi delle conseguenze che questi hanno su persone a noi care loro malgrado coinvolte in questo vortice di parole dette cosi...

trentina

mi succede molto spesso... ma più che invidia il mio sentimento è di delusione, senso di inferiorità, vergogna... al parco nn ne vedo molte coppiette, visto che al parco nn ci vado praticamente mai... le occasioni sono quelle di andare a fare shopping... tutto ragazzi innamorati mano nella mano... io sola come un cane, o al massimo accompagnata da mia madre... a volte mi chiedo cosa mi manca... o i miei difetti, un pò di ciccia qua e la, un nasino non proprio alla francese, però vedo tante ragazze che sn senza mezzi termini dei cessi eppure sn anche loro fidanzate... al conclusione è che il problema è nella mia testa.

Sentenza

é vero, capita anche a me di invidiare le coppiette, ma guarda, ne ho conosciute così tante che stanno insieme solo perchè non hanno niente altro da fare. Le uniche persone che invidio veramnete sono coloro che hanno trovato realmente una persona speciale con cui trascorrere la vita insieme, ma fidatevi, ce ne sono ben poche di coppie così.
Certamente non invidio coloro che passano da una ragazza all'altra solo per fare numero..
Preferisco innamorarmi del giocatore che del gioco! :lol:

HurryUp

Per insensatezza tu intendi l'inutilità, tu stai dicendo che non vedi un'utilità nell'analisi razionale della psiche umana, ma al massimo ci vedi un esercizio intellettuale stimolante che però, sul piano empirico, non ha utilità.
Più avanti ti darò le mie spiegazioni su quale sia l'utilità che io vedo e, soprattutto, la necessità.
Sono consapevole di quelle pulsioni emotive.
Vuoi sapere perchè pensi che io consideri importante e necessario tenere sotto analisi quelle pulsioni emotive del nostro cervello, non ci hai riflettuto?
Il motivo è semplice: si chiama etica.
Se a me non piace la società, se non la considero giusta, se mi appare difettosa, io rilevo che l'insoddisfazione è causata dalla mancanza di ascolto, dall'impossibilità di comunicare qualunque problema, dalla mancanza di volontà degli esseri umani di progredire intellettualmente, dall'impossibilità di chiarire problemi che dovrebbero essere facili da chiarire e che invece, per la negligenza degli esseri umani, non posso chiarire (per esempio, spiegare alla gente come interpretare la mia ansia, ma più provo a spiegarlo più, a quanto pare, sembra che parli al vento), figuriamoci poi le ripercussioni sul piano politico.
Analizzando il difetto poi, deduco che è causato dall'individualismo, cioà proprio dal vizio di mettere al primo posto quelle pulsioni emotive egocentriche, coltivando ideologie che sono illogiche (e quindi, abituano la mente a non applicare la logica nella comunicazione, e quindi rendendo la comunicazione inefficace: moltiplica questo atteggiamento per il numero di individui che compongono la società e capisci perchè sento tutta questa urgenza di educare a usare la logica).
Inoltre io avverto questa necessità anche per i fatti della vita quotidiana, in famiglia la maggior parte degli equivoci e delle incomprensioni che devo sopportare sono causati dal non voler usare la logica dei miei familiari, sono a contatto con amici dei miei familiari che vengono plagiati da un capo carismatico del Rinnovamento, spesso assisto alla scena triste di due genitori che sono stati educati all'idea che la logica sia un optional e educano la loro figlia a non ragionare in modo logico, insomma, nella mia mente io percepisco tutto l'effetto a catena che il rifiuto della logica a favore dell'individualismo genera nella società, e quindi percepisco tutta la negatività dell'irrazionalismo, dell'individualismo, e l'unica realizzazione personale ce l'ho cercandomi e cercando di creare un ambiente in cui si usi l'intelligenza analitica senza contaminazioni ideologiche conservatrici.
L'abbandono all'ebrezza del sentimento con me funziona solo se non percepisco, nella mia testa, possibili effetti negativi o diseducativi di quel sentimento.
Sono stato abbastanza chiaro?

Pride