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19-02-2011, 01:04
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#201
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: Rockwell
Messaggi: 2,018
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Tu. Implicitamente. Chi credi che ingravidi la donna?
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma si può sapere com'è il corpo maschile? E' sacro, è sconsacrato, è una mezza botta... ^^
E comunque noi veniamo ANCHE da un corpo maschile, metà del nostro DNA è quello di nostro padre, that's enough.
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Io ho parlato del corpo femminile. C'è qualche legge del forum che m'impone di parlare anche dell'altra sponda.
Ho scritto che il corpo femminile è sacro mentre quello maschile fa schifo?
Quindi ingravidare una donna (qualche minuto)è uguale a gestare una creatura per 9 mesi, nutrirla con il proprio corpo?
Guardate, qua fuori è pieno di ragazzi/uomini che la pensano ESATTAMENTE come voi.
Non vi rispondo più non certo perchè sono arrabbiato con voi. Ma perchè mi pare di essere l'unico cretino maschio o quasi (LordJim ha capito cosa intendevo)a pensare certe cose. Ovviamente non sono l'unico ma forse l'argomento stasera non attira per niente o semplicemente sarà stato affrontato 1000 volte, non so.
Non sono certo il difensore ufficiale delle donne. Sono solo un povero bischero che esprime la propria opinione.
Spero un giorno possiate pensarla come il sottoscritto. E so che sarà così.
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19-02-2011, 01:10
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#202
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Yesman
Io ho parlato del corpo femminile. C'è qualche legge del forum che m'impone di parlare anche dell'altra sponda.
Ho scritto che il corpo femminile è sacro mentre quello maschile fa schifo?
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No, ma io ti ho fatto una domanda (2 volte), e non capisco cosa ti costi rispondere.
Se per te il corpo maschile non è sacro come quello femminile, vuol dire che lo valuti meno di quello femminile, e io sono VISCERALMENTE in disaccordo, se non si fosse capito.
Il fatto che le donne partoriscano non aggiunge UN GRAMMO IN PIU' di valore al loro corpo rispetto a quello maschile. NON - UNO - IN - PIU'.
IO VALGO (cit.)
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-02-2011 a 01:12.
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19-02-2011, 01:15
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#203
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da Yesman
Spero un giorno possiate pensarla come il sottoscritto. E so che sarà così.
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Non sai quanto ti sbagli. Non considero e non considererò mai sacro l'intero genere femminile per questo motivo.
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19-02-2011, 01:16
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#204
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Azz, ci sono nuove risposte ai topic ma io non riesco a leggerle.
Comunque, un "non generalizzate" sulla fiducia ci sta tutto
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19-02-2011, 01:18
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#205
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Azz, ci sono nuove risposte ai topic ma io non riesco a leggerle.
Comunque, un "non generalizzate" sulla fiducia ci sta tutto
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Allora non è un problema solo mio.
Prova ad aprire la pagina interessata e poi ad aggiornarla, dovrebbero comparire (sempre che tu riesca a leggere questo messaggio).
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19-02-2011, 01:20
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#206
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da LordJim
No, questo non lo credo: se in una casa che va a fuoco ci sono una donna incinta ed un uomo, chi salveresti per primo?
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Entrambi.
E' ABOMINEVOLE il pensare che esistano esseri umani più "sacrificabili" di altri, quasi da nazisti.
Anzi, tolgo il quasi.
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19-02-2011, 01:27
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#207
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da LordJim
Ma perché si deve arrivare ai nazisti?
Ti viene posta una scelta, tu puoi salvare solo una persona alla volta: chi prendi per primo?
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Non scelgo, cerco di salvare entrambi, li prendo tutti e due insieme.
Nessuno resti indietro (cit.), io non sono di sinistra per caso, i favoritismi mi stanno sui coglioni.
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19-02-2011, 02:08
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#208
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Figlioli, sbagliate tutti quanti, nessun corpo è sacro, né quello dell'uomo né quello della donna, solo la più alta manifestazione della vita umana, ovvero la loro coscienza, è sacra.
(stasera c'ho l'autostima alta, è il Padreterno che prende esempio dai miei post )
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19-02-2011, 05:45
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#209
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Intermedio
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 244
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
questa è appunto narrazione.
è vero che sono esistite queste cose ma portare esempi di questo genere, rappresentativi di certe realtà e non di TUTTA la realtà, significa semplicemente puntare sul lato emotivo per ottenere ragione.
le stesse cose che hai appena raccontato in forma minore sussistono pure oggi con la differenza che spesso la donna è pure sola (divorziata), e deve lavorare con un misero salario anche fuori di casa. due lavori al posto di uno (e senza suocera da accudire, quella bisogna farla crepare eh? ..........)
per sottolineare ulteriormente quanta emotività e poca obiettività ci sia nel tuo post prova a sostituire "donne" con "uomini" a vedere se ti fa lo stesso effetto. perché da che mondo e mondo nei campi ci han lavorato gli uomini, e offendere un uomo non è meno peggio che offendere una donna.
come le condizioni igieniche riguardano una società, non un complotto del patriarcato.....
p.s. chissà a quanti poveri uomini omosessuali è stato impedito di entrare in un club di cucito al femminile.
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Oh my Lord,
leggendo il mio post, se tu fossi stato meno emotivo di me e più lucido, avresti senz’altro colto che dò per scontato che gli uomini lavorassero nei campi, ma che le donne, in un Sud prevalentemente rurale (era una realtà ben più ampia di quella che tu ti immagini), oltre al lavoro dei campi dovevano poi sobbarcarsi tutte le faccende domestiche, che oggi invece in molte famiglie vengono equamente divise fra i due coniugi. Per cui le donne di ieri erano più penalizzate non solo rispetto agli uomini, perché dovevano lavorare il doppio, ma anche rispetto alle donne di oggi, che nonostante tutte le loro conquiste rimangono in certi ambiti ancora le più esposte.
O vogliamo anche affermare che sono le donne che stuprano gli uomini o che sono più le donne a perseguitare il loro ex compagno.
La donna divorziata non deve accudire 4-5 persone.
Certamente non intendevo che la suocera andava gettata nel burrone, forse intendevo dire che il compito di assisterla, un tempo gravava quasi sempre sulle spalle di un familiare che guarda caso era sempre una donna, il marito in casa non prendeva manco una scopa in mano, né sarebbe stato in grado di usarla.
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Ultima modifica di schizzo; 19-02-2011 a 06:06.
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19-02-2011, 12:15
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#210
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da LordJim
Non mi fai nessuna concessione, eh?
Facciamo un caso meno estremo: sei seduto sul bus, ti si avvicinano un uomo e una donna incinta, a chi cedi il posto?
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Tendenzialmente alla donna incinta, ovvio. Ma in questo caso non si tratta di fare una scelta "di merito" tra i due, decidendo quale possa essere più sacrificabile dell'altro; si tratta solo di un gesto di cortesia verso una persona (ripeto, persona, non uomo o donna) che si trova eventualmente in una difficoltà particolare. Tra un vecchio e una donna giovane farei sedere il primo.
Nel caso del salvataggio, io rifiuto di scegliere e provo finché posso a salvare entrambi. Se non ci riuscirò, almeno non avrò sulla coscienza la deliberata scelta della morte di uno dei due.
Quote:
Originariamente inviata da LordJim
Comunque qui non si sta parlando di importanza di per sé del corpo della donna, ma di importanza della donna in quanto ha dentro sé una nuova vita.
L'uomo purtroppo ancora non partorisce.
E credo che anche Yesman intedesse questo.
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E quindi? Come si può dire in base a questo che il corpo della donna sia sacro e quello dell'uomo no, o lo sia di meno?
Io non vedo soluzioni: o (non) sono sacri entrambi, oppure uno dei due lo è di più dell'altro (o l'altro non lo è affatto), e dunque assume un valore maggiore di quello dell'altro. La seconda ipotesi per me è inaccettabile e inconcepibile.
Il fenomeno del parto non può portare a differenziazioni di merito o di valore, e l'attribuire carattere sacro solo a una delle due persone è una di queste. Al massimo, appunto, si può parlare di sacralità nella nascita di una nuova vita, ma se si definisce sacro il corpo della donna poi non si può fare a meno di chiedersi quanto possa essere considerato sacro anche quello dell'uomo, e quindi quale possa essere il suo valore rispetto all'altro.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-02-2011 a 12:32.
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19-02-2011, 12:32
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#211
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non è vero per tutti, per la cronaca io me la faccio addosso a camminare da solo a certe ore in certe strade. Non si può ragionare come se tutti gli uomini fossero uguali e tutte le donne fossero uguali.
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Rispondo anch'io tardi che il sito non mi permetteva più di leggere le risposte. Io parlavo di maggioranza, non di tutti. Quando passo con la macchina ad un certo orario dal paese, qualche uomo lo vedo in giro ancora, donne nessuna. Deduco che ciò dipende da una maggiore consapevolezza di potersi difendere. Non capisco cosa c'è da ridire sinceramente.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
QUANTO il problema degli stupri sugli uomini. ESATTAMENTE QUANTO quello.
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Certo, ma se non viene tutelato è perchè evidentemente c'è disinformazione a riguardo. Le maggiori vittime di stupri rimangono le donne, al di là delle false accuse e della strumentalizzazione ed è quello che intendevo dire, non che se un uomo viene stuprato per strada, se denuncia debbano tutti fregarsene.
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19-02-2011, 12:37
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#212
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Rispondo anch'io tardi che il sito non mi permetteva più di leggere le risposte. Io parlavo di maggioranza, non di tutti. Quando passo con la macchina ad un certo orario dal paese, qualche uomo lo vedo in giro ancora, donne nessuna. Deduco che ciò dipende da una maggiore consapevolezza di potersi difendere. Non capisco cosa c'è da ridire sinceramente.
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Io avevo da ridire semplicemente su questo:
Quote:
Originariamente inviata da very90
ma un uomo ha una maggiore sicurezza nel camminare per strada data dalla consapevolezza di avere una certa forza fisica.
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nel senso che non credo sia vero per un buon numero di uomini.
Quote:
Originariamente inviata da very90
Certo, ma se non viene tutelato è perchè evidentemente c'è disinformazione a riguardo.
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E la disinformazione è anche e soprattutto quella tendente a far pensare che certe cose succedano solo alle donne e che se c'è un carnefice, è un uomo, e se c'è una vittima, è una donna.
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19-02-2011, 12:56
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#213
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
nel senso che non credo sia vero per un buon numero di uomini.
Ma è comunque in maggioranza il numero di uomini che decide di farlo rispetto alle donne, perchè le donne dopo un certo orario hanno paura del maniaco sessuale di turno e perchè hanno meno probabilità di sapersi difendere. Ma non parlo in termini assolutistici, ci sono anche donne che hanno il coraggio di passare per strade deserte di sera e uomini che non ce l'hanno.
E la disinformazione è anche e soprattutto quella tendente a far pensare che certe cose succedano solo alle donne e che se c'è un carnefice, è un uomo, e se c'è una vittima, è una donna.
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La disinformazione dipende anche dal fatto che un uomo difficilmente denuncia uno stupro. Come non tutti gli stupri femminili vengono denunciati, anzi. Ovviamente è molto meno frequente che sia una donna a stuprare un uomo e quindi donna carnefice, uomo vittima. Ma accade che sia un uomo a stuprare un altro uomo. Comunque ancora una volta parlavo di maggioranza di stupri femminili rispetto a quelli maschili.
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19-02-2011, 12:57
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#214
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Intermedio
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 247
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Gli uomini sono più sicuri delle donne a girare di notte perchè hanno effettivamente meno motivi per essere aggrediti, non perchè si sentono forti e potenti
Poi per carità ci saranno anche dei palestratoni che magari a qualche aggressore fanno venire qualche dubbio in più, ma sono pochi e non possono certo parlare per l'intero genere maschile.
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19-02-2011, 12:58
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#215
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Sì vabbè, ora non mi funzionano nemmeno i quote più! Il post dovrebbe esser comprensibile lo stesso però!
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19-02-2011, 13:00
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#216
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da iNetto
Gli uomini sono più sicuri delle donne a girare di notte perchè hanno effettivamente meno motivi per essere aggrediti, non perchè si sentono forti e potenti
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Quoto, e aggiungo che per la precisione, ne hanno solo uno in meno (o meglio, hanno meno probabilità di essere aggrediti per quel motivo, non zero probabilità . Per il resto i timori sono gli stessi. Di uomini che si sentono più forti ad andare a spasso la notte ne vedo pochi in giro.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-02-2011 a 13:02.
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19-02-2011, 13:06
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#217
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da very90
La disinformazione dipende anche dal fatto che un uomo difficilmente denuncia uno stupro. Come non tutti gli stupri femminili vengono denunciati, anzi. Ovviamente è molto meno frequente che sia una donna a stuprare un uomo e quindi donna carnefice, uomo vittima. Ma accade che sia un uomo a stuprare un altro uomo. Comunque ancora una volta parlavo di maggioranza di stupri femminili rispetto a quelli maschili.
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Io invece parlavo di QUESTO tipo di disinformatija:
Nient'altro che sessismo e istigazione all'odio di genere.
Anche perché si può esercitare violenza anche in modi diversi dallo stupro. E di donne che esercitano violenza su degli uomini ce ne sono.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-02-2011 a 13:12.
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19-02-2011, 13:14
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#218
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quoto, e aggiungo che per la precisione, ne hanno solo uno in meno (o meglio, hanno meno probabilità di essere aggrediti per quel motivo, non zero probabilità). Per il resto i timori sono gli stessi. Di uomini che si sentono più forti ad andare a spasso la notte ne vedo pochi in giro.
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Continuo a non condividere ma va bene, non credo che abbia molto senso continuare a discutere con posizioni opposte, non giungeremo ad un accordo. Io vedo di diversi uomini che invece non hanno molti problemi ad andare in giro di sera tarda. Io stessa se mi ritenessi più forte avrei meno paura. Vediamo cose diverse evidentemente, quindi chiudo qui.
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19-02-2011, 13:17
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#219
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Se vanno in giro, non è detto che però si sentano così fiduciosi nelle proprie possibilità fisiche. E' sicuramente più probabile che ciò sia vero per un uomo che per una donna, ma è altrettanto certo che ciò non è vero per molti uomini.
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19-02-2011, 13:18
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#220
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Intermedio
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 247
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Guarda se proprio la si vuole buttare sul fisico io ho qualche timore in meno non perchè sia forte (anzi...), ma perchè mi ritengo un buon scattista
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