Qwerty

Magari a te passa, io per nessuna cifra al mondo, almeno che non fosse davvero questione di sopravvivenza, insomma la cosa è a pari del vendere un rene, solo i più disperati ci stanno, o quelli che non lo hanno sperimentato di persona quindi non si rendono conto del tutto di che si tratta..

claire

No, però la tua mentalità classista e le tue idee politiche sono contraddittorie.
Comunque sei libera di pensare che la vita sia degna d'essere vissuta solo se si è ricchi, come io sono libera di pensare che non sia così, ho altre convinzioni.

3stm

Classica mentalità retrograda, conservatrice e proibizionista che mira a ledere i diritti universali delle categorie più deboli tra quelle con giardino pensile vista colosseo.
Brutta cosa l’invidia sociale.

Wrong

Non è classista ma realista. Guardo a me, se fossi nata da una famiglia ricca le mie mille magagne di salute me le sarei vissuta meglio, senza pensieri per il lavoro e senza pensare a "questa visita la faccio il mese prossimo che dovrei ricevere la tredicesima"

Keith

No, ti sbagli, anche molto molto oltre quell'età. Anche a 50 anni si è ragazze (e ragazzi, lo stesso vale per gli uomini), è tutta una società di aperitivi, di mostrare i piedi.. E' tutto finito, è la fine della società, peccato. Io una piccola fase di mondo ancora decente l'ho conosciuta, e tanto la mia vita è finita e posso anche morire, mi dispiace per chi nasce adesso.

Keith

Ottimo

claire

[quote=Wrong;2997634]Non è classista ma realista. Guardo a me, se fossi nata da una famiglia ricca le mie mille magagne di salute me le sarei vissuta meglio, senza pensieri per il lavoro e senza pensare a "questa visita la faccio il mese prossimo che dovrei ricevere la tredicesima"
Poi per potersi fare una visita non serve essere ricchi, basta avere i mezzi per vivere dignitosamente, che è diverso da ricchezza. La ricchezza è il superfluo.
Tu puoi pensarlo per te stessa e per chi vuoi, per me l'idea che al mondo debbano idealmente starci solo i ricchi è brutta. O comunque ok, è un'idea, io non sono assolutamente d'accordo con questa visione, facciamo così.

Wrong

Le RM che faccio una volta all'anno costano "alla Regione Veneto" quasi 900 euro: quest'anno ho fatto una fatica boia a trovare un posto con la mutua. 900 euro per un esame è una cifra facilmente raggiungibile da chiunque?

Barracrudo

E rischioso solo x l uomo sheev... Stai facendo cope pesante secondo me... X le donne e il periodo storico migliore e più facile x avere figli in linea teorica eppure c'è una costante caduta nelle nascite.. j motivi sappiamo quali sono ma abbiamo paura ad dirli x venire attaccati a caso ...
Le tipe vogliono divertirsi oggi giorno e non avere responsabilità.. preferiscono la vita da single con tanti partner di durata medio bassa, cercare il chad e lavorare e viaggiare .. ed e sacrosanto siano libere di farlo ma dico solo non nascondiamoci dietro scuse con le gambe corte o poi sorbirci titoli tipo il dolore di non avere figli o ragazze che ti raccontano come x colpa della società nn hanno potuto fare figli e

Barracrudo

La questione e molto più cupa e tetra una volta che si analizza .. che cadono certi preconcetti e certi filtri... Diciamo che i più bonaccioni vedono che le donne nn fanno più figli x colpa del mondo del lavoro o della società cattiva... Quelli un po' più che vanno a fondo vedono che le donne nn vogliono più fare figli xké vogliono divertirsi...
Ma poi ce il livello luminare .. quelli che davvero scavano nel cuore del problema... E cioe le donne non vogliono più fare figli non e vero .. non vogliono farli con i loro simili e con il 90% degli uomini.. tutto qua e se e una loro scelta allora vanno rispettate ma poi non piangiamo lacrime da coccodrillo siamo tutti adulti e consci delle proprie scelte..
Le donne ancora dentro di loro vogliono figli ma sono sempre meno xké o chad o niente... Se nn possono avere chad allora preferiscono divertirsi, viaggiare e avere partner occasionali senza vincoli tipo figli o matrimonio .. e ripeto beate loro

muttley

Ma la gente in passato non ha mai fatto figli in base al fatto che fosse conveniente in base alla situazione geo-politica. Li faceva perché in un tipo di mondo arcaico e privo di molte fra le tecnologie oggi conosciute, era la cosa più naturale. E' così ancora in alcuni paesi del centro Africa attraversati da guerre e carestie.

Qui però si parlava dei figli, non delle relazioni. L'unione con una donna serve a fare figli solo per ragioni puramente biologiche, ma la crescita e l'educazione dei nuovi nati non sono migliori all'interno di una famiglia bi-genitoriale o tradizionale che dir si voglia, come va di moda dire all'interno degli ambienti conservatori e retrivi. I divorzi in genere minano l'equilibrio emotivo dei figli, questo è vero e lo posso confermare avendo a che fare con i minori per lavoro, ma non è detto che non si possa crescere bene un figlio da genitori non sposati e che non vivono assieme. Infatti quello che va a impattare negativamente sui ragazzi è il trauma da separazione, quando la famiglia si divide e passa da unita quale era all'inizio a divisa appunto, ma se due genitori biologici non sono sposati e non vivono assieme, sarà normale per un figlio non vederli sempre assieme e non subire alcun contraccolpo.

Keith

Nei paesi meno sviluppati se ne fanno di più anche per compensare quelli che muoiono, per dire, ne faccio 6 così me ne rimangono almeno 3.

Un'altro motivo è una cosa di cui non sento parlare molto nelle analisi però secondo ha un certo peso. Una volta era più semplice crescere i figli. Bisognava accompagnarli a scuola e finiva lì. Poi c'era il catechismo il pomeriggio. Qualche genitore ti mandava pure a fare sport, ma non sempre. Oggi oltre a tutte le cose di prima ci sono anche altre 1000 attività: la danza, il logopedista, il fisioterapista, poi li devi accompagnare alle feste, alle partite, fanno più di uno sport, e per come sono organizzate e pericolose le città non possono fare niente da soli e devono sempre essere accompagnati da genitori che lavorano a tempo pieno. Ecco che diventa una vita quasi insostenibile come fatica, spese ed orari.

Van_Gogh

Infatti. Dubito che i genitori di Einstein avessero un quoziente di intelligenza molto vicino al suo 🤣🤣🤣

euridice_

Beh certo fosse facile svegliarsi per chi ha davvero problemi sociali

claire

E se proprio mi sveglio prima penso in primis a come mantenere me stessa, a formarmi istruirmi e darmi consapevolezze e risolvermi e realizzarmi quanto più posso come persona, a crearmi una mia autonomia personale. Poi se arrivo a una situazione generale tale per cui dentro ci sta comodo anche un figlio e ne ho voglia, allora ci penso. Se poi è biologicamente tardi amen, di certo non mi metterei sulle spalle la responsabilità di un indifeso prima di aver conseguito le autonomie economiche, psicologiche, culturali, di maturità. Né vorrei accollare me e il figlio all'altro genitore. Prima devo essere autonoma e stabilizzata io, non solo di soldi. Poi certo in due si condivide la responsabilità , ma mai la dipendenza. Un genitore che dipende , è ancora figlio, deve crescere prima di pensare a prendersi la potestà di qualcun altro. E se non avviene, amen, tanto di guadagnato per chi non è nato. Non fare i figli quando non è il caso, è un atto di altruismo. Farli prima di essersi sistemati da sé le proprie cosette che possono nuocere all'indifeso, assecondando il desiderio , quello sì che è egoismo.
Poi se semplicemente uno non li vuole a 20 ma a 30 o 40 sì, a prescindere dalla situazione , magari solo perché prima vuole dedicarsi ad altro, credo sia libero. Sto buttare la croce addosso a chi fa figli dopo i 20 come se nascessero tutti disabili, lo trovo un po' fuori luogo e immotivato. Ci sono i progressi della scienza, gli screening, e tolti gli eccessi (anche farli a 15 espone a rischio complicazioni tanto quanto farli a 50), non vedo tutti questi malati nati dagli over 30. E comunque oltre alle conseguenze fisiche bisogna considerare quelle psicologiche e ambientali, non meno dannose. Ho capito che una volta si facevano e bon, ma adesso ci sono conoscenze, evidenze, consapevolezze nuove, non si può non farci i conti e pensare solo "dopo i 30 escono handicappati". Troppo semplicistico. Non è solo quello il problema di figliare, ci sono mille fattori di cui tenere conto. Anche perché per ridurre a zero il rischio di disabilità bisognerebbe che non li facesse proprio nessuno.
Così la vedo.

Mollusco

Se le donne di oggi vengono educate con valori diversi da quelli delle donne di un secolo fa, e trovano molte piu' opportunita' oggi che ai tempi delle loro nonne, credo che c'entri la societa' oderna, materialista ed edonista, o no?

Per quale motivo le donne vorrebbero figliare solo coi chad?

dottorzivago

Qui chi parla di "DNA difettoso" "invalidità" ecc...non sa interpretare minimamente un dato scientifico e statistico.
Magari hanno letto che le probabilità aumentano anche del 200%. Questo vuol dire che si passa dallo 0.,3% di probabilità allo 0,9% di probabilità ma quello che al gente ricorda è quel 200% di probabilità in più e arriva ala conclusione che è probabilissimo avere un figlio con "DNA difettoso"
Senza contare sul fatto di ricerche avanzate che minimizzano ancora di più il rischio che appunto 0 non esiste per nessuno

Se così fosse un ginecologo sconsiglierebber una gravidanza

gaucho

Vi prego, se avete situazioni economiche, fisiche o mentali precarie non fate figli, vi prego….

Miky

roba da radical chic, noi comuni ingoranti non possiamo capire

Miky

Eccomi! Ho fiagliato a 49 anni!
Devo dire che tutti i discorsi sulla stabilità, sulla dipendenza dai genitori, sul'equilibrio piscologico ed economico che bisogna raggiungere prima di fare figli..son tutte balle, tutte scuse, tutte seghje mentali, tutte giustificazioni senza senso.
Mi viene in mente un verso di Guccini:"..un momento, aspetti! Per non esser mai pronti..."
Come esempio pratico la genitorialità di me e di mia moglie è messa a dura prova, in quanto non possiamo contare su nessuno, in quanto i nonni non ci sono più, o se ci sono abitano lontano e a malapena sanno badare a loro stessi. Gli zii sono tutte e due invalidi e, come sopra, sanno a malapena badare a loro stessi. Con altri parenti non abbiamo un buon rapporto e abitano lontani. Quindi io e mia moglie ci facciamo carico al 100% dell'acudimento del piccolo diavolo. Cioè del tipo che se abbiamo un impegno, dobbiamo pagare la baby sitter. Unica alternativa al nostro accudimento. Sento colleghi di lavoro, che il weekend scaricano i figli ai nonni e se ne vanno via per una gita lontana. I figli dormono dai nonni il sabato sera...eh così è comoda la vita. Allroa non avremmo dovuto farlo? Bhe l'abbiamo fatto lo stesso.
Poi cosa fanno i genitori giovani? Scaricano i figli ai nonni, i quali non fanno altro che rimpinzarli di merendine poco salutari, per poi piazzarli ore ed ore davanti alla TV, per farli rimanere buoni. Con risultati che potete immaginare sullo sviluppo fisico e specialemte psichico dei bambini. Quindi non semrpe coi genitori giovani i figli crescono meglio.