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Vecchio 22-07-2022, 14:27   #121
RKO
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
il problema però è che a meno di non avere qualifiche o competenze la maggior parte dei lavori non ti permette comunque di essere indipendente, non dico che allora sia meglio non far nulla, dico che comunque con lo stage del supermercato a 800 euro (o anche meno), finirai comunque per vivere coi genitori
Intanto lavori e guadagni, e vivendo nel frattempo a casa dei tuoi hai la possibilità di metterti da parte qualcosina.
Quando poi, tra 1-2 anni o quando sarà, avrai intenzione di prenderti un appartamento o anche un monolocale in affitto avrai i risparmi che ti sarai messo da parte nel frattempo, più lo stipendio che continui a percepire.

E' una gran rottura, lo ripeto, non sto dicendo che sia facile perchè sennò adesso arriva il fenomeno di turno a dire "eh ma come la fai semplice" e varie altre fesserie di questo tipo.
Non è né facile né rilassante, ma da qualche parte si dovrà pur iniziare o no?

Altrimenti non lamentatevi se a casa vi rompono i coglioni, evidentemente preferite quella situazione piuttosto che lavorare.
Io se fossi rimasto a casa con mio padre anche solo 1 mese di più probabilmente adesso sarei in galera per patricidio.
Ringraziamenti da
Norlit (22-07-2022)
Vecchio 22-07-2022, 14:31   #122
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
Ormai per lavorare chiedono esperienza anche per fare il caffè in un bar al paesello in provincia di Udine, per dire, il baretto del paesello di 1000 abitanti chiede esperienza perchè non ha tempo di spiegarti 5 minuti come si fa un caffè all'unico cliente alcolizzato che ha. Voi direte, ma che ci vuole a fare un caffè. Nulla, è questo il punto! Non ti prendono se non hai quell'esperienza. Bisognerebbe avere il fegato di andare li a dire, il lavoro che offri è molto semplice e banale, non serve l'esperienza, fammi fare una giornata pure gratis e ti dimostro che imparo in 5 minuti. Chiedono esperienza per far tutto. Io mi sono candidato per fare l'operaio di confezionamento, cioè cose che fanno anche persone con disabilità fisiche o intellettive, non mi hanno mai chiamato. Come se mi fossi candidato per lavorare alla NASA. Una volta, in una pizzeria mi ha servito un ragazzo down bravissimo che aveva problemi alle mani, eppure riusciva a fare il suo lavoro assolutamente bene, nonostante tipo gli mancassero dita. Nessuno ha voglia di formare, tutti pensano che il proprio lavoro sia qualcosa che deve essere spiegato in vent'anni, super importante e super difficile (i boomer hanno un ego smisurato)
questa è la sacrosanta verità, dietro ad articoli che fanno scalpore "non si trovano operai per la raccolta delle ciliegie" ci sono pretese anche lì.
due estati fa mi sono proposto per la raccolta nei campi perché sentivo in tv che frignavano perché non trovavano nessuno, non mi ha mai contatto nessuno
Vecchio 22-07-2022, 14:39   #123
idk
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Sta a vedere che tutti sti gran cavalieri del lavoro sono degli impiegatucci di basso livello
Ringraziamenti da
Ezp97 (22-07-2022)
Vecchio 22-07-2022, 14:43   #124
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Originariamente inviata da RKO Visualizza il messaggio
Altrimenti non lamentatevi se a casa vi rompono i coglioni, evidentemente preferite quella situazione piuttosto che lavorare.
Io se fossi rimasto a casa con mio padre anche solo 1 mese di più probabilmente adesso sarei in galera per patricidio.
Ma certo che no.
Io preferirei lavorare, ma tra l'avere una preferenza verso una certa cosa e l'arrivare a ottenere quella cosa, ce ne passa. Non è che se uno sta in una situazione è perché allora tutto sommato non ci si trova davvero male. La paura di fare figure ridicole ai colloqui non sapendo come giustificare gli anni di vuoto chi me la toglie? Eh, la preferenza non basta.
Ringraziamenti da
Ezp97 (22-07-2022)
Vecchio 22-07-2022, 14:50   #125
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Originariamente inviata da Holbaek Visualizza il messaggio
Non credo che la galera sia proprio una passeggiata per chi ha un carattere come il nostro, e poi credo che anche lì uno dovrà tenersi impegnato in qualche modo...
è chiaro che la galera è un inferno, ed anzi per chi non è fobico è ancor più traumatizzante! però a mio giudizio la vita da barbone è davvero il peggio del peggio!
Vecchio 22-07-2022, 15:04   #126
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
il problema però è che a meno di non avere qualifiche o competenze la maggior parte dei lavori non ti permette comunque di essere indipendente, non dico che allora sia meglio non far nulla, dico che comunque con lo stage del supermercato a 800 euro (o anche meno), finirai comunque per vivere coi genitori
esatto!! in italia purtroppo c'è sta cazzo di cosa che senza titoli e qualifiche bisogna necessariamente accontentarsi di lavori umili e soprattutto sottopagati (escludendo l'attività privata, che però si sa è un terno al lotto per chi non ce l'ha già avviata di famiglia)!! un mio amico, non laureato, a 26 anni si trasferì in germania e riuscì a trovare subito un lavoro d'ufficio a 1300 euro al mese, indeterminato! qui sarebbe davvero un miraggio!! ora mi sta bene che chi si è fatto il mazzo all'uni, master etc... guadagni di più, però nemmeno far morire di fame gli altri!!
Vecchio 22-07-2022, 15:05   #127
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Originariamente inviata da RKO Visualizza il messaggio
Intanto lavori e guadagni, e vivendo nel frattempo a casa dei tuoi hai la possibilità di metterti da parte qualcosina.
Quando poi, tra 1-2 anni o quando sarà, avrai intenzione di prenderti un appartamento o anche un monolocale in affitto avrai i risparmi che ti sarai messo da parte nel frattempo, più lo stipendio che continui a percepire.

E' una gran rottura, lo ripeto, non sto dicendo che sia facile perchè sennò adesso arriva il fenomeno di turno a dire "eh ma come la fai semplice" e varie altre fesserie di questo tipo.
Non è né facile né rilassante, ma da qualche parte si dovrà pur iniziare o no?

Altrimenti non lamentatevi se a casa vi rompono i coglioni, evidentemente preferite quella situazione piuttosto che lavorare.
Io se fossi rimasto a casa con mio padre anche solo 1 mese di più probabilmente adesso sarei in galera per patricidio.
ah io come ho detto prima non ho problemi ho già fatto certi tipi di lavori e li rifarei, quando riuscirò a entrare nelle grazie di chi deve scegliere di assumere operai di confezionamento (non piloti della nasa), allora lavorerò, più che mandare cv e fare colloqui non posso fare, da settembre potrei trasferirmi ma anche li per trovare alloggio devi dare garanzie importanti, ma infatti io comunque non mi lamento, sul mio futuro e sulla mia vita ho una mia idea che dovrei discutere nella sezione adulti, qui l'algoritmo cancella...per le altre situazioni la penso come ho scritto, ovviamente di massima hai ragione dici cose assolutamente sensate, il difficile è partire se, ripeto, non ti danno la possibilità di fare neppure un'esperienza come operaio semplice o barista. Conosco una ragazza che non è stata presa dal BARETTO DEL PAESINO UMBRO per fare la barista, perchè nOn avEVa eSPEriEnZa
Vecchio 22-07-2022, 15:07   #128
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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
esatto!! in italia purtroppo c'è sta cazzo di cosa che senza titoli e qualifiche bisogna necessariamente accontentarsi di lavori umili e soprattutto sottopagati (escludendo l'attività privata, che però si sa è un terno al lotto per chi non ce l'ha già avviata di famiglia)!! un mio amico, non laureato, a 26 anni si trasferì in germania e riuscì a trovare subito un lavoro d'ufficio a 1300 euro al mese, indeterminato! qui sarebbe davvero un miraggio!! ora mi sta bene che chi si è fatto il mazzo all'uni, master etc... guadagni di più, però nemmeno far morire di fame gli altri!!
sì appunto, io a fare lavori umili non avrei problemi sti cavoli, ma non se ti prendono manco li, o ti prendono in nero che deve fare uno

infatti penso espatrierò, se riesco a entrare in una scuola espatrierò con qualifiche, altrimenti senza, amen

un ragazzo che conosco ha cominciato a fare esperienza in un settore dopo i 30 anni e ora dopo 5 anni è manager di una filiale dell'azienda in Olanda, qua in Italia sarebbe barbone. Un ragazzo comunque bravo che si da da fare per carità non uno qualunque
Vecchio 22-07-2022, 15:22   #129
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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Se tu avessi un bar e dovessi scegliere fra una persona che non ha mai lavorato in un bar e una che è già autonoma in tutto chi sceglieresti? Hanno molta scelta e se ne approfittano. E cmq ci sono lavori più semplici, va che qualcosina la devi saper fare in un bar. Io ho lavorato con ragazzi usciti dall'alberghiero e non sapevano fare un cappuccino decente. Fra loro e uno esperto che mi costa uguale chi conviene prendere?
Eh ma non sono poi loro ad andare a lamentarsi in giro che non trovano personale? . Comunque non volevo screditare il lavoro del barista, come tutti i lavori bisogna essere bravi e anche ad esempio avere manualità, ma come in tutti ci sono le categorie il bar di un hotel 5 stelle richiede un servizio diverso dal Bar Piave a Castelluccio Viterno ad esempio, questo non vuol dire ovviamente che quest'ultimo bar faccia schifo. Comunque beh non ci sono agevolazioni ecc per chi fa apprendistati ecc? Ora i bar non lo so, ma quei ristoranti che si lamentano di non aver mai personale ecc se fossero meno choosy qualcuno in più lo troverebbero, ce ne sono di giovani che si impegnerebbero. Io comunque ho lavorato all'estero in un ruolo simil bar, mi hanno messo li dal primo giorno, spiegato in 10 minuti e mi hanno fatto battere la testa fino a che non ho imparato da solo in poco tempo, se poi uno dopo un mese ancora non sa fare un cappuccino lo licenzi
Vecchio 22-07-2022, 15:23   #130
RKO
Intermedio
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
ah io come ho detto prima non ho problemi ho già fatto certi tipi di lavori e li rifarei, quando riuscirò a entrare nelle grazie di chi deve scegliere di assumere operai di confezionamento (non piloti della nasa), allora lavorerò, più che mandare cv e fare colloqui non posso fare, da settembre potrei trasferirmi ma anche li per trovare alloggio devi dare garanzie importanti, ma infatti io comunque non mi lamento, sul mio futuro e sulla mia vita ho una mia idea che dovrei discutere nella sezione adulti, qui l'algoritmo cancella...per le altre situazioni la penso come ho scritto, ovviamente di massima hai ragione dici cose assolutamente sensate, il difficile è partire se, ripeto, non ti danno la possibilità di fare neppure un'esperienza come operaio semplice o barista. Conosco una ragazza che non è stata presa dal BARETTO DEL PAESINO UMBRO per fare la barista, perchè nOn avEVa eSPEriEnZa
Sì ma quello che dici tu è diverso rispetto all'argomento del topic, e io a quello ho risposto. La mia è una risposta all'utente che lo ha aperto.
E' facile trovare lavoro? Ti aspettano tutti a braccia aperte? Te lo vengono ad offrire a domicilio?
No a tutto.

Quello che contesto è l'atteggiamento -anche parecchio immaturo a parer mio- di dire che cerca lavoro solo per far contenti madre e padre che gli rompono i maroni, e che siccome non lo ha trovato in 2 settimane allora da adesso "non farà più lo stesso errore perchè tanto è un fallito e sa che non potrà mai lavorare."
Come se il lavoro servisse a far contenti gli altri e non a campare.
Questa roba detta da un 30enne preoccupa un po', sembra quasi il dispettuccio che vuoi fare ai tuoi quando sei un adolescente senza renderti conto che in realtà danneggi solo te stesso.

Del lavoro è difficile tutto, dal trovarlo allo svolgerlo ogni giorno, ma certo che se parti con questo atteggiamento e poi ti lamenti che a casa ti rompono le palle allora c'è qualcosa che non va.
Che ti devono fare, una standing ovation?
Ringraziamenti da
Norlit (22-07-2022)
Vecchio 22-07-2022, 15:27   #131
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Originariamente inviata da RKO Visualizza il messaggio
Sì ma quello che dici tu è diverso rispetto all'argomento del topic, e io a quello ho risposto. La mia è una risposta all'utente che lo ha aperto.
E' facile trovare lavoro? Ti aspettano tutti a braccia aperte? Te lo vengono ad offrire a domicilio?
No a tutto.

Quello che contesto è l'atteggiamento -anche parecchio immaturo a parer mio- di dire che cerca lavoro solo per far contenti madre e padre che gli rompono i maroni, e che siccome non lo ha trovato in 2 settimane allora da adesso "non farà più lo stesso errore perchè tanto è un fallito e sa che non potrà mai lavorare."
Come se il lavoro servisse a far contenti gli altri e non a campare.
Questa roba detta da un 30enne preoccupa un po', sembra quasi il dispettuccio che vuoi fare ai tuoi quando sei un adolescente senza renderti conto che in realtà danneggi solo te stesso.

Del lavoro è difficile tutto, dal trovarlo allo svolgerlo ogni giorno, ma certo che se parti con questo atteggiamento e poi ti lamenti che a casa ti rompono le palle allora c'è qualcosa che non va.
Che ti devono fare, una standing ovation?
sì vero ormai siamo in off topic da pagine non mi ci si ricorda neppure su che topic, classic fobiasociale.com
Vecchio 22-07-2022, 15:27   #132
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Originariamente inviata da Trinacria Visualizza il messaggio
Io comunque dubito che qua dentro abbiamo tutti delle disabilità così grandi da renderli del tutto inabili al lavoro. Se mi dite che uno non lavora perchè il lavoro si fa fatica a trovarlo sono d'accordo ma che non lo si fa perchè non si è in grado di fare nemmeno un lavoro mi sembra molto strano.
Più che trovarlo diventa difficile mantenerlo se sei soggetto ad ansia e depressione. Alcuni del forum si sono dimessi per questo motivo, io mi sono licenziato da un posto dopo pochi giorni perché ho una soglia bassa di sopportazione dello stress.
Se non è invalidante questo, non so cosa lo sia…
Vecchio 22-07-2022, 15:30   #133
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
sì appunto, io a fare lavori umili non avrei problemi sti cavoli, ma non se ti prendono manco li, o ti prendono in nero che deve fare uno

infatti penso espatrierò, se riesco a entrare in una scuola espatrierò con qualifiche, altrimenti senza, amen

un ragazzo che conosco ha cominciato a fare esperienza in un settore dopo i 30 anni e ora dopo 5 anni è manager di una filiale dell'azienda in Olanda, qua in Italia sarebbe barbone. Un ragazzo comunque bravo che si da da fare per carità non uno qualunque
Quale scuola?
Vecchio 22-07-2022, 15:32   #134
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
Eh ma non sono poi loro ad andare a lamentarsi in giro che non trovano personale? . Comunque non volevo screditare il lavoro del barista, come tutti i lavori bisogna essere bravi e anche ad esempio avere manualità, ma come in tutti ci sono le categorie il bar di un hotel 5 stelle richiede un servizio diverso dal Bar Piave a Castelluccio Viterno ad esempio, questo non vuol dire ovviamente che quest'ultimo bar faccia schifo. Comunque beh non ci sono agevolazioni ecc per chi fa apprendistati ecc? Ora i bar non lo so, ma quei ristoranti che si lamentano di non aver mai personale ecc se fossero meno choosy qualcuno in più lo troverebbero, ce ne sono di giovani che si impegnerebbero. Io comunque ho lavorato all'estero in un ruolo simil bar, mi hanno messo li dal primo giorno, spiegato in 10 minuti e mi hanno fatto battere la testa fino a che non ho imparato da solo in poco tempo, se poi uno dopo un mese ancora non sa fare un cappuccino lo licenzi
All'estero dove? A me sarebbe piaciuto fare esperienza lavorativa a Londra.
Vecchio 22-07-2022, 15:32   #135
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Ma tu hai letto che l'op è invalido certificato( e comunque si colpevolizza dandosi del fallito per i lavori in cui non ce l'ha fatta) prima di spiegargli paternalisticamente le difficoltà della vita adulta?
Molto probabilmente le può spiegare lui a te, ho ragione di credere che ne sappia di cose sulla difficoltà del vivere che non sai e non saprai, perché per tua fortuna non ti sono toccate. Anche se lavori.
Ringraziamenti da
Blackrose (24-07-2022)
Vecchio 22-07-2022, 15:35   #136
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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Quale scuola?
Una scuola ITS ramo digitale, invece all'estero sono stato in nord europa (non uk)
Vecchio 22-07-2022, 15:42   #137
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Partiamo dal presupposto che lavorare è una gran rottura di coglioni, quasi sempre, dal lavoro umile e sporco al lavoro d'ufficio dove qualcuno ogni due minuti ti chiama per fracassarti...vabbè hai capito.
Chi ti dice il contrario o è un demente o un masochista.
Perché la vita andrebbe vissuta e goduta, non a lavorare come bestie 8-9-10-12 ore al giorno.
Il problema è che se non sei di famiglia ricca ti tocca, prima o poi, oggi o tra 10 anni, dovrai sbattere la testa nello spietato mondo del lavoro dove è pieno di stronzi, rompicoglioni, approfittatori e sfruttatori.
E sarà sempre peggio, fidati, sfrutteranno sempre di più.

Tornando alla tua domanda, io non cercherei lavoro per i genitori, per far contenti loro, io non ho lavorato per tanto tempo e poi ho iniziato a lavorare ma unicamente per me stesso, del parere dei genitori etc...non me ne è mai fregato niente, tantomeno quello di conoscenti e parenti. Cerca lavoro e fallo per te.

Ritengo sempre che non fare un cazzo sia bellissimo, veramente, alzarsi quando si vuole, andarsene al mare, uscire, cazzeggiare, però la vita da povero è questa. Non si scappa.
Non me ne vogliano adesso i fanatici dell'abnegazione e stacanovisti.
Ringraziamenti da
mercury82 (22-07-2022)
Vecchio 22-07-2022, 16:16   #138
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
Ma certo che no.
Io preferirei lavorare, ma tra l'avere una preferenza verso una certa cosa e l'arrivare a ottenere quella cosa, ce ne passa. Non è che se uno sta in una situazione è perché allora tutto sommato non ci si trova davvero male. La paura di fare figure ridicole ai colloqui non sapendo come giustificare gli anni di vuoto chi me la toglie? Eh, la preferenza non basta.
ma così entri in un circolo vizioso da cui sarà sempre più difficile uscirne
Vecchio 22-07-2022, 16:30   #139
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da mercury82 Visualizza il messaggio
ma così entri in un circolo vizioso da cui sarà sempre più difficile uscirne
beh, ci sono già nel circolo vizioso

come uscirne non lo so. Se tu lo sai, fammi un fischio
Vecchio 22-07-2022, 16:58   #140
Esperto
L'avatar di Chamomile
 

Qui ci sono molte discussioni su svariati argomenti, spesso piene di consigli e di persone comprensive. Però a volte quando si parla di lavoro si torna ai soliti "muovete il culo", "siete viziati", "sei privilegiato perché ci sono i bambini poveri che non possono scegliere il lavoro da fare". Frasi che non credo abbiano mai fatto bene a nessuno.
Credo che mi sia successo assai raramente di vedere qualcuno che non lavora perché davvero "non ha voglia di far nulla", spesso i motivi sono altri, e chi sta qui sopra probabilmente non è il tipo di persona che non va a lavorare perché è impegnato a spendere i soldi dei genitori in feste e roba simile, che il modo in cui di solito la società dipinge chi non ha un lavoro. C'è la difficoltà a trovare amici, c'è la difficoltà ad approcciare le donne e c'è pure quella che riguarda il lavoro.
Se voi ce l'avete fatta a superare i vostri problemi con il lavoro semplicemente "muovendo il culo", non è detto che sia così per tutti. A volte la scelta non è tra stare a casa a piangere e "muovere il culo", ma tra stare a casa a piangere e saltare dal balcone dopo la prima settimana di lavoro perché non si regge lo stress. O tra stare a casa e fare 100 colloqui di lavoro con 100 figure imbarazzanti e ritornare a chiudersi in casa.
Nessuno mette in dubbio che il lavoro sia una parte importantissima della vita, ma proprio per questo i problemi in questo ambito non andrebbero banalizzati così tanto secondo me.
Ringraziamenti da
euridice_ (22-07-2022), Impasse (22-07-2022)
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