Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Wiki: Valeryj Capkala e Viktar Babaryka si erano presentati con due programmi elettorali che condividevano alcuni tratti salienti: l'avvio di un radicale processo di liberalizzazione economica, la modernizzazione dello Stato e una politica estera di alleanza generalizzata con i partner stranieri (leggasi Ingresso nella NATO, ndr) Date le comunanze politiche e la reciproca esclusione dall'agone elettorale, Capkala e Babaryka decisero di far convergere i loro voti sul nuovo volto della politica bielorussa: la neocandidata Svjatlana Cichanoŭskaja.

Azz, ho già capito tutto. Non vedo perché dovrei preferire questa Guaidò in gonnella a Lukašėnko che è bruttino ma sta già lì a governare quindi boh perché buttarlo giù - ma in tivvì dicono che va fatto così e siccome sono tanto buoni sarà giusto - e non capisco perché dovrei empatizzare con la sua situazione financo la sua carriera politica si interrompesse in maniera drammatica.

Eh ma allora è vero che a te a Rizzo piacciono i dittatori dai, ammettetelo. Basta che si mettano addosso qualcosa di rosso (o forse neanche, non mi pare che Lukashenko si atteggi a erede del piccolo padre, basta anche solo che facciano gli antioccidentali) ed è tuttapposto, vanno difesi a oltranza o comunque mai condannati nettamente qualunque cosa facciano. E' un po' come dire che se sei per la democrazia parlamentare devi appoggiare acriticamente Macron, Merkel e pure Trump, non capisco come si faccia a non rendersi conto di quanto tale posizione sia specularmente gretta come quella di certi omologhi "atlantisti".
Se non condividi il programma dei tuoi oppositori lo contesti con la libera circolazione delle idee, non impedisci loro di partecipare alle elezioni e corchi di mazzate quelli che manifestano in piazza. Già solo per questo il vostro beniamino sarebbe da condannare e da buttare giù (i dittatori sono da buttare giù, e non sto parlando di intervento esterno che finora non c'è ma di manifestazioni e rivolte interne), ma ovviamente basta atteggiarsi ad antioccidentali e poi va bene anche rifondare la Gestapo o la Securitate o sparare a gente inerme che attraversa un muro (solo se lo fa Trump è un criminale) Che significa "sta già lì a governare"? 26 anni non bastano? Pure Mussolini e Hitler "stavano già lì a governare", che significa?

Quindi, ricapitolando:
Diaz al G8 di Genova = orrore, torture della polizia a Minsk = legittima difesa.
Il fatto che Lukashenko poi abbia minacciato di chiamare suo cuggino più grande va bene? Nell'orbita della NATO no, nell'orbita della Russia sì? Basi militari amerikane no, carri armati russi sì?
Doppiopesismo is the way.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Odradek

Rizzo che difende quella merda bielorussa lì, con terminologia fusarica... Emozionante. Meno male che adesso chiamano il cazzuto zar duginiano a fargli vedere i sorci verdi ai manifestanti operai finanziati da Soros e Bill il satanista...

Che tristezza vedere la bandiera rossa degradata a carta igienica di Putin... eggià che nel Novecento è stata stuprata da merdacce ancora peggiori.
Solo tristezza per Rizzo il cane da guardia degli autocrati, perfino Lenin si rivolterebbe nella tomba a vedere un sedicente comunista servile verso gli interessi di uno che sogna di farsi nuovo zar (nuova riforma ad hoc e possibile potere a vita, evvai).
Ma niente niente Savoini avesse fatto da mediatore per girare qualche rublo pure al pelato, oltre che a Er Felpa?

[tersite]

Originariamente inviata da Gummo98

Wiki: Valeryj Capkala e Viktar Babaryka si erano presentati con due programmi elettorali che condividevano alcuni tratti salienti: l'avvio di un radicale processo di liberalizzazione economica, la modernizzazione dello Stato e una politica estera di alleanza generalizzata con i partner stranieri (leggasi Ingresso nella NATO, ndr) Date le comunanze politiche e la reciproca esclusione dall'agone elettorale, Capkala e Babaryka decisero di far convergere i loro voti sul nuovo volto della politica bielorussa: la neocandidata Svjatlana Cichanoŭskaja.

Azz, ho già capito tutto. Non vedo perché dovrei preferire questa Guaidò in gonnella a Lukašėnko che è bruttino ma sta già lì a governare quindi boh perché buttarlo giù - ma in tivvì dicono che va fatto così e siccome sono tanto buoni sarà giusto - e non capisco perché dovrei empatizzare con la sua situazione financo la sua carriera politica si interrompesse in maniera drammatica.

Dai non credo che tu possa davvero difendere Lukašėnko è indifendibile, a parte che è un baro dove sono i suoi sostenitori? Avrebbe vinto secondo lui le elezioni con l'80% dei voti e le piazze sono strapiene dei suoi avversari politici, in più tutti i leaders della opposizione sono in galera, sono rimaste solo le mogli di cui una scappata in Lituania
Luka è un buffone è solo questione di tempo e scapperà a Mosca con la cassa...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

Dai non credo che tu possa davvero difendere Lukašėnko è indifendibile

Eh ma l'ho detto: basta essere antioccidente e antiNATO e puoi fare quello che vuoi, per una certa parte politica.
Del resto giusto 81 anni fa molti comunisti o sedicenti tali si riposizionarono (contrordine compagni, cit.) diventando più "morbidi" verso Hitler stesso, dopo il patto Ribbentrop-Molotov: le direttive vennero date da Mosca e i partiti satelliti si allinearono.
Quindi figurati... certi gruppi politici sono rimasti a quell'epoca, Rizzo immagino sarebbe stato il primo a fare revisionismo sul Fuhrer (nazional) socialista.

[tersite]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Eh ma l'ho detto: basta essere antioccidente e antiNATO e puoi fare quello che vuoi, per una certa parte politica.

Naturalmente c'è tutto un aspetto geopolitico da non sottovalutare, agli occidentali non importa nulla del popolo bielorusso, così Putin prob non ha grande stima di Lukašėnko, però è importante portare la Bielorussia dalla loro parte...

[tersite]

Boh hai fatto una prolusione lunghissima Gummo di cui non condivido quasi nulla. L'occidente fa un sacco di errori sono d'accordo ma io i dittatori non li difendo mai, come non mi stavano simpatici quelli di destra anche se filoamericani. Tutto il resto dall'occidente che starebbe dietro la opposizione in Bielorussia io non lo vedo, forse sarò un ingenuo. quello che vedo è un dittatore che a spregio delle regole della democrazia governa un Paese da 26 anni, ed è odiato dal SUO popolo, e credo anche che durerà poco...
non siamo ai tempi di Bush e a Trump non frega niente della Bielorussia, non so però come la pensi Biden &C democratici

[Crepuscolo]

Non sono informato su questo qua, ma che stia attento se ha il popolo contro, altrimenti gli faranno fare una brutta fine come hanno fatto con Ceaușescu. Non ci vuole poi molto dal passare da gallo che alza la cresta a gallo allo spiedo...

[ESPROC]

Originariamente inviata da Winston_Smith

A me sembra un post(er) di propaganda anti-occidentale e basta (il soggetto di "hanno mentito" e "parlano" ovviamente è ben determinato...), quindi non contro qualsiasi intervento esterno (quello di Vlady va bene, giusto? Vlady non mente mai quando si annette la Crimea, interviene in Siria e magari "aiuta" Lukashenko, giusto?).

Qualsiasi, any.

L'unica cosa anti-occidentale è supportare l'invasione di feccia nel nostro territorio.

[Crepuscolo]

Non penso che la Polonia sia quello che è per colpa di Solidarnosc. La Polonia è sempre stata una nazione con un'identità cattolica e legata alla chiesa, anche durante il periodo comunista, solo che allora la chiesa non era ben vista dal governo, oggi invece possono esprimersi liberamente, quindi la Polonia non è "diventata" niente, era già così. Per quanto riguarda le ideologie fasciste non bisogna guardare solo alla Polonia ma a tutto l'est Europa. Praticamente a tutti quei paesi che hanno sperimentato il comunismo... È proprio per colpa dell'isolamento creato in quarant'anni dal comunismo che oggi in quei paesi c'è una mentalità così chiusa. Che strano, il comunismo ha fatto sì che si creassero ideologie fasciste
Poi che il cambiamento non abbia portato a niente di buono in Polonia dipende sempre dai punti di vista e da cosa analizziamo. Guardiamo ad esempio la speranza di vita; stagnante dai primi anni 70 fino al 1990 e poi subito dopo ha ripreso ad allungarsi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Boh ma cascate giù dal però?
Non devo difendere Rizzo ma io l'ho visto parlare di Lukashenko e ha una smorfia alquanto disgustata quando lo fa (e di Putin ha sempre parlato malissimo, altro che Fusariano-Duginiano), così come mi fa ridere che a causa di due mie parole contro l'opposizione filo-NATO si faccia passare il presidente bielorusso come mio beniamino, quando a me della sua politica non piace praticamente nulla.
Parlate come se dall'altra parte, fra programmi neoliberisti e atlantisti, ci sia la libertà, l'uguaglianza, il sole dell'avvenire.

Falso, quotami una sola parola del post di prima dove avrei esaltato l'occidente come paradiso sociale.
E sì, dire che Lukashenko "sta già lì quindi perché buttarlo giù" a casa mia si chiama difenderlo.
Prima che ti venissero mosse critiche non hai trovato UNA parola per criticare la richiesta di "aiuto" di Lukashenko a Putin di cui si stava parlando prima, mentre invece ti sei subito triggerato quando hai letto degli oppositori che parlavano di revisione delle alleanze (la NATO, la NATO!!!) e hai parlato SOLO di quello.
Poi dice che i cani di Pavlov siamo noi, ma mi faccia il piacere (cit.)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ESPROC

Qualsiasi, any.

L'unica cosa anti-occidentale è supportare l'invasione di feccia nel nostro
territorio.

Però guarda caso hai citato solo gli interventi occidentali con il meme di prima, su Putin non una parola (e infatti non hai risposto alla mia domanda).
E questo mi fa pensare male, cosa che voi antimainstream dovreste elogiare

[Odradek]

YouTube

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

sto nel mio buco, sto da una parte e non con i piedi in due fosse in antitesi fra loro.

Non è vero che "stai nel tuo buco", perché critichi solo una delle due parti, hai già detto che l'oppositrice di Lukashenko in pratica lavora per la CIA ma non una parola sulla repressione violenta di Lukashenko. Intervieni solo quando si tratta di dare addosso all'occidente anche quando c'è almeno altrettanta merda dall'altra parte, a me sembra lampante come la pensi. Sei pro-dittatori purché antioccidentali, faresti miglior figura ad ammetterlo.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Non devo difendere Rizzo ma io l'ho visto parlare di Lukashenko e ha una smorfia alquanto disgustata quando lo fa.

https://www.pclavoratori.it/files/in...=NEWS&oid=6674

DA CASAPOUND AL PC AL FIANCO DI LUKASHENKO

Non poteva mancare anche in questa situazione il sostegno di Marco Rizzo, segretario del Partito Comunista, alle oligarchie bielorusse ed al loro regime. Con una totale rimozione delle dinamiche, politiche e di classe, accomuna in una scricchiolante forzatura la ribellione studentesca e operaia di questi giorni alla marea nera che invase piazza Maidan nella vicina Kiev. A sostegno del regime di Lukashenko è scesa in campo anche CasaPound, che tramite la sua testata "Il Primato Nazionale" (che in ben più di una occasione non ha lesinato elogi e velate aperture a Rizzo) snocciola le più svariate piste complottiste, senza ovviamente dimenticare Soros, onnipresente nelle notti insonni dei sovranisti nostrani.


https://www.radioradio.it/2020/08/go...rovano-subito/

Ci sono poi degli Stati che cercano di restare indipendenti. Vince Lukašėnko in Bielorussia e parte il solito copione: sanzioni economiche e rivolte interne guidate da organizzazioni non governative, con tanto di condanne del mainstream internazionale.
La sinistra italiana in proposito, è sempre pronta ad aderirvi. Abbiamo visto coloro che cantano ‘Bella Ciao’ scagliarsi contro Lukašėnko, contro Maduro, contro Gheddafi, contro chiunque stia fuori dal solco della globalizzazione capitalistica.

Sì, si vede proprio come gli fa schifo difendere Lukino (forse faceva una smorfia quella volta che gli erano arrivati i rubli in ritardo ). NON UNA PAROLA sul fatto che il suo beniamino governi da 26 anni praticamente senza avversari e sulle torture della polizia contro i dimostranti (eh no, su quelle ci si può indignare solo quando le fanno a Genova...).
Ma poi, Gheddafi che stava fuori dal solco della globalizzazione capitalistica? Uno che faceva affari pure con l'odiata FIAT, di cui parla nello stesso post? Ma facesse pace col cervello e smettesse di chiamarsi comunista invece di infangare un nome che non merita di essere trascinato così in basso.

[ESPROC]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Però guarda caso hai citato solo gli interventi occidentali con il meme di prima, su Putin non una parola (e infatti non hai risposto alla mia domanda).
E questo mi fa pensare male, cosa che voi antimainstream dovreste elogiare

Il meme non l'ho fatto io, te lo dico qui: contro - qualsiasi - intervento - esterno, INCLUSO quello Russo.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ESPROC

Il meme non l'ho fatto io

Però lo hai postato ^^
(cmq ok, capito)

[tersite]

Originariamente inviata da ESPROC

Qualsiasi, any.

L'unica cosa anti-occidentale è supportare l'invasione di feccia nel nostro territorio.

E' un meme menzognero.
Spesso si fa confusione non è colpa vostra, fra democrazia, capitalismo e nazione o nazionalismo.
Gli Usa sono una nazione, e una nazione che vuole dominare il mondo occidentale e non, dietro la facciata della democrazia ci sono gli USA e ci sarebbero pure se gli USA non fossero una democrazia.
Così la Russia è una potenza che a sua volta vuole dominare, lo faceva di più e meglio quando era URSS ora è più piccolina, ma abbastanza agguerrita il comunismo non c'è più da un pezzo con buona pace di Gummo, ma la Russia e la sua potenza militare è sempre là...
Il resto è ideologia, la democrazia è altra cosa dagli interessi di una singola nazione , l'Europa per esempio non è una potenza militare, manco esiste militarmente, però l'adesione alla democrazia formale non è in discussione

[Masterplan92]

Mi sa che vince de novo Trump..biden è troppo scarso

[Wrong]

Originariamente inviata da Masterplan92

Mi sa che vince de novo Trump..biden è troppo scarso

Ed è divertente? Vabbé che ormai siamo già dentro la fine, i nostri problemi esistenziali sono delle cazzate rispetto la fine del pianeta Terra.

[gaucho]

Accadde un anno fa